Духовный язык

[Сергей Божий]

Всех приветствую!

Мир вам.

Писание вводит такое понятие, как духовный язык.

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

Так же мы призваны к пониманию и разумению духовного.

9 Посему и мы с того дня, как [о сем] услышали, не перестаем молиться о вас и просить, чтобы вы исполнялись познанием воли Его, во всякой премудрости и разумении духовном,
(Кол.1:9)

Ну и соответственно, это может разуметь только духовный человек.

37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1Кор.14:37)

Предлагаю помимо обсуждения этой темы, приводить примеры из Писание, где говорится языком духовным и прилагать истолкования.

[Николай Н]

Приветствую Вас.
Все Писание написано языком Духовным и имеет кроме буквального, ещё и духовное истолкование. Но чтобы начать понимать Писание духовно, надо прежде всего научиться отличать Образ от подобия. И это можно начать с веры во Св. Троицу, имеющую три Образа (ипостаси) содержащие в Себе одну природу (подобие).

И затем после веры во единосущную Св. Троицу, уже можно будет перейти к духовному пониманию стихов Библии, (Быт 1.2 - Быт 1.4), говорящих о создании четырех уровней человека - Руах, Нешама, Хая, Ехида, на которые следует взойти человеку, имеющему ипостась (уровня Хая) и воипостасную природу духа, души, тела, 1Фес 5.23.

При том, что в перспективе роста,
душа должна обрести свет Ехида вина любви, см. Лк 12.49,
а тело должно стать духовным,
а дух обновиться дыханием Нешама, как сказано в Иов 32.8.

[Сергей Божий]

Приветствую Вас.
Все Писание написано языком Духовным и имеет кроме буквального, ещё и духовное истолкование. Но чтобы начать понимать Писание духовно, надо прежде всего научиться отличать Образ от подобия. И это можно начать с веры во Св. Троицу, имеющую три Образа (ипостаси) содержащие в Себе одну природу (подобие).

И затем после веры во единосущную Св. Троицу, уже можно будет перейти к духовному пониманию стихов Библии, (Быт 1.2 - Быт 1.4), говорящих о создании четырех уровней человека - Руах, Нешама, Хая, Ехида, на которые следует взойти человеку, имеющему ипостась (уровня Хая) и воипостасную природу духа, души, тела, 1Фес 5.23.

При том, что в перспективе роста,
душа должна обрести свет Ехида вина любви, см. Лк 12.49,
а тело должно стать духовным,
а дух обновиться дыханием Нешама, как сказано в Иов 32.8.

Писание универсально, для плотских оно говорит на понятном для них языке. Но в нем заложен духовный смысл.
Но есть конкретно, когда говорится языком духовным и для плотских это совершенно не понятно.

[Николай Н]

Но есть конкретно, когда говорится языком духовным и для плотских это совершенно не понятно.

Да в точности так Библия и говорит языком Духовным в Быт 1.2 - Быт 1.4, который не понимают плотские младенцы, неумеющие различать Три линии, на которых стоит все мироздание и явленные в Библии как огонь поядающий (левая линия), огонь расплавляющий (Мал 3.2), правая линия и огонь ревностной любви к Богу, Лк 12.49 (средняя линия).
А ведь эти Три линии зашифрованы в словах: и сказал Бог: да будет Свет - это выход правой линии от точки Холам.
И стал Свет - это выход левой линии от точки Шурук.
И увидел Бог Свет, что он хороший, добрый (Тов) - это выход средней линии от точки Хирик.

И эти Три линии можно явно увидеть при выходе Израиля из Египта, когда сначала выходит правая линия с заповеди о головном Тфилин, затем выходит левая линия убийством Фараона в красном море и затем выходит сладкий закон в Исх 15.25 по средней линии, которую Израиль преступил пожелав побить Моисея камнями в Исх 17.4, после чего опять вышла правая линия от точки Холам в Исх 17.6.

[мипо]

Писание универсально, для плотских оно говорит на понятном для них языке.

"Всё Писание -БогоДухновенно" - поэтому Оно говорит ТОЛЬКО духовным языком и для духовного уразумения!

Для людей с "плотским пониманием"(для невежд/незнающих и неутвержденных в ИСТИННОЙ вере) - Священные Писания невозможно понимать верно (если только им не будет помощи через пояснения от существ, способных к "духовному мышлению"):

"15...возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16...во всех Посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные... извращают, - как и прочие Писания." (2Петра,гл.3)

[Сергей Божий]

"Всё Писание -БогоДухновенно" - поэтому Оно говорит ТОЛЬКО духовным языком и для духовного уразумения!

Для людей с "плотским пониманием"(для невежд/незнающих и неутвержденных в ИСТИННОЙ вере) - Священные Писания невозможно понимать верно (если только им не будет помощи через пояснения от существ, способных к "духовному мышлению"):

"15...возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16...во всех Посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные... извращают, - как и прочие Писания." (2Петра,гл.3)

Не верный вывод. Апостол Павел писал для плотских, для младенцев во Христе.

1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
(1Кор.3:1-3)

[мипо]

Не верный вывод.

Верный! -Потому, что так сказал сам Апостол Пётр! ... Или Вы хотите с ним поспорить?...

...Если бы Павел писал "просто" - то и не было бы никаких споров и извращений по Его Посланиям!

[Николай Н]

Не верный вывод. Апостол Павел писал для плотских, для младенцев во Христе.

Совершено с Вами согласен. Ап. Павел написал много посланий плотским язычникам и даже грозил им прийти с жезлом и даже дистанционно предал особо отличившегося любодея в руки злющего беса в 1Кор 5.5.
Но Ап. Иоанн пишет христианам уже с отроческого уровня и желает общаться с ними устами к устам для полной радости:

Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами, а надеюсь прийти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна. (2Ин12)

Однако и у Ап. Иоанна есть письменное послание плотским младенцам мертвым по грехам в Отк 3.1

[Николай Н]

Верный! -Потому, что так сказал сам Апостол Пётр! ... Или Вы хотите с ним поспорить?...

Ап. Петр говорит о чрезвычайной премудрости Ап. Павла, которая действительно необходима для поражения плотских греческих философов.

...Если бы Павел писал "просто" - то и не было бы никаких споров и извращений по Его Посланиям!

Ап. Павел писал очень сложно потому, что у греческих философов риторика и схоластика считались признаком высокой духовности.

[Николай Н]

Писание вводит такое понятие, как духовный язык.

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. (Откр.11:8)

По-моему, это место истолковывают слова Ап. Павла о том, что Христос пострадал за нас когда мы были ещё грешниками в Рим 5.8, аналогично тому как Ветхозаветный Агнец был заклан в буквальном Египте.

[мипо]

Ап. Петр говорит о чрезвычайной премудрости Ап. Павла, которая действительно необходима для поражения плотских греческих философов.

Нет! -Петр говорит обо "всех Посланиях Павла", которые были адресованы НЕ греческим философам, а христианам!

Посланий "греческим философам" Апостол Павел -НЕ слал!

А "премудрость" использовалась не только Апостолом Павлом, но и самим И.Христом -также говорившим ученикам "неудобовразумительные слова", чтобы от Него отошли "неимеющие" , но остались -"имеющие"(которым -и "приумножится"):

"Итак: следите за тем -как вы слушаете!" (И.Христос)

[Николай Н]

Нет! -Петр говорит обо "всех Посланиях Павла", которые были адресованы НЕ греческим философам, а христианам!

Христиане из язычников и были выпускниками греческих философских академий. И почитали красноречие высоким духовным даром (см. 1Кор 1.22) Можете ещё почитать схоластику Фомы Аквинского, если ещё что-нибудь в ней поймёте. А ведь он произвел неотразимое впечатление на католиков.

[мипо]

Христиане из язычников и были выпускниками греческих философских академий.

Нигде о таком не сказано в текстах НЗ ... - НИГДЕ !!!

[Николай Н]

Нигде о таком не сказано в текстах НЗ ... - НИГДЕ !!!

Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: «что хочет сказать этот суеслов?», а другие: «кажется, он проповедует о чужих божествах», потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
19 И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?(Деяния, 17)

[мипо]

Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним;...19 И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?(Деяния, 17)

И что? - Павел написал им Послания?...

[beta]

Христиане из язычников и были выпускниками греческих философских академий. И почитали красноречие высоким духовным даром ...

К сожалению это так, по этому Диоген и прав, что мы последователи философско-греческого богословия потеряли веру Иисуса, которую Он как еврей проповедовал евреям.

Мы видим говоримое им греческими газами, не понимая, что это чужеродная оптика.

[beta]

Нигде о таком не сказано в текстах НЗ ... - НИГДЕ !!!

Но, об этом говорит история.


Христианство еще держалось пока не было государственным, а когда его модифицировала государственная машина, она сделала все по лучшему своему пониманию, а у оно у нее было греко‑философским.

По этому с этого момента в христианстве пропадает еврейство и мы видим Писания чужими глазами.

- - - - - Добавлено - - - - -

И что? - Павел написал им Послания?...

Да, Павел писал послания и греко говорящим, и естественно говорил с ними на их языке, однако в понимании Павел имел еврейское мировоззрение.

Начиная с Константина церковь стала стерильной от еврейского мировоззрения.

И ныне оно для большинства христиан и есть старым вином, от которого они не хотят, и даже не думают отрекаться, так как в его логике все очень стройно.

И то, что в некоторых моментах слишком сложно, греко-мыслящих не пугает, греко-философия всегда была сложной для понимания.

[мипо]

Да, Павел писал послания и греко говорящим

Вы хотите опровергнуть АКСИОМУ - что Апостол Павел не написал ни одного Послания(из известных нам ныне), адресованного греческим философам(как и -верующим в иных Богов)?

...Или -что Вы хотите?...

[Николай Н]

К сожалению это так, по этому Диоген и прав, что мы последователи философско-греческого богословия потеряли веру Иисуса, которую Он как еврей проповедовал евреям.

Совершенно с Вами согласен. И вероятно поэтому иудействующим протестантам, порожденным Розенкрейцерами их друга Лютера, удалось так легко развалить Католическую Церковь неумеющую отличать Образ (ор Хохма) от подобия (ор хасадим). А теперь господин Диоген говорит: Видите, что исторические Церкви приводят лишь к разделению христиан ? Объединение которых возможно только посредством Мессианских Иудеев.

[Николай Н]

Вы хотите опровергнуть АКСИОМУ - что Апостол Павел не написал ни одного Послания(из известных нам ныне), адресованного греческим философам(как и -верующим в иных Богов)?

...Или -что Вы хотите?...

Представьте себе, что все послания Ап. Павла, кроме послания к Евреям, написаны тем же греческим философам только принявшим крещение и уже возгордившимся и вздумавшим царствовать без Апостолов в 1Кор 4.8.