То же самое -что было и в древнем Израиле, поделившемся на Северное и Южное Царство...Сообщение от Полиграф
Народы -повторяют Путь того Израиля, но уже в Мировом масштабе!
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
То же самое -что было и в древнем Израиле, поделившемся на Северное и Южное Царство...
Народы -повторяют Путь того Израиля, но уже в Мировом масштабе!
Это похоже на следование врождённому чувству самосохранения. Малыш, сообразно этому чувству, как на опасность, реагирует на любое незнакомое ему событие или человека. Он не имеет кредит доверия т.к. сам не может себя защитить. Но с течением жизни и возмужанием некоторые такие малыши превращаются сами в угрозу для окружающих. В духовном смысле происходит нечто подобное. Человек, не имеющий самообладания и веских аргументом своим убеждениям, не может сохранять равновесие при обмене мыслями – он, цепляясь за собственное мнение, выбирает тактику нападения или легковерия, а не анализа предлагаемой информации. Это признак недостаточной зрелости.Здесь вы, конечно, правы. Умение слУшать и слЫшать - это редкие качества. По разным оценкам в споре человек слушает, примерно, первые 5 секунд, а потом начинает формулировать свой ответ и уже не слышит все, что говорится дальше. Как я вижу, здесь тоже самое: вместо того, чтобы попытаться прочитать весь текст собеседника и понять, что он хотел сказать в целом, люди обычно выхватывают какое-то предложение и начинают оспаривать это предложение, а не целиком мысль, которую хотел донести автор. Именно поэтому любая тема тут же, чуть ли не с первого ответа уходит в оффтоп.
Но важно понимать и то, что все мы приходит сюда с уже устоявшимися собственными представлениями для того, чтобы продвигать их. Никто здесь не готов соглашаться с мнением, противположным его собственному.
Должна Вам сказать разница большая и история разная.
Западную часть империи завоевали варвары, а Восточная просуществовала 1000лет и только Египет существовал дольше.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Я Вам дала ссылку на оригинальные греческие тексты.посмотрите.
ПОВТОР:
https://superbook.org/UBS/1CO/1co13.htm
Это не словари.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Что там от той восточной осталось к концу ее существования? жалкий осколок. Но для нашего разговора это вообще неважно.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
В том то и дело, что не словари, а свободный перевод без особой точности с греческого.
С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.
Однако 1000 лет существования это не плохо в нашем мире.
Во-вторых осталась Церковь.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Всё-таки грекам больше понятны смыслы своих текстов.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Вообще-то это совсем не греческие тексты! - Их писали евреи...
Ну так и Господь Иисус был еврей.....и что делать будем?Вообще-то это совсем не греческие тексты! - Их писали евреи...
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Будем воспринимать особенности их речи -как семитские, а не как греческие!Ну так и Господь Иисус был еврей.....и что делать будем?
Эллинизированные Иудеи. То есть Иудеи диаспоры у которых родной язык был Греческий диалект Койне. То есть тексты Греческие,но с Иудейской спецификой. Лука вообще на был Иудеем.Вообще-то это совсем не греческие тексты! - Их писали евреи...
Апостолы Христа - какие они "иудеи диаспоры", если они проживали в Иудее и ходили вместе с И.Христом, и говорили на арамейском языке?!
"Здрасьте -приехали!"...Лука вообще на был Иудеем
Если Лука был из числа 70 учеников, которых Христос посылал на проповедь в Иудее - конечно же он был из Иудеев(других в Его бытность -Христос НЕ призывал)! ... "Лука́ (греч. Λουκᾶς) — апостол от семидесяти" (Википедия)
В быту и в общении с ближайшим окружением и Иисус, и апостолы, скорее всего, говорили на арамейском языке. Во времена Иисуса (I век н. э.) в Палестине это бы л основной разговорный язык для большинства евреев. Особенно часто использовали галилейский диалект арамейского.Апостолы Христа - какие они "иудеи диаспоры", если они проживали в Иудее и ходили вместе с И.Христом, и говорили на арамейском языке?!
"Здрасьте -приехали!"...
В Евангелиях встречаются арамейские фразы (например, «Или, Или! лама савахфани» — Мф. 27:46)
По культуре и по языку Лука конечно был грек.Если Лука был из числа 70 учеников, которых Христос посылал на проповедь в Иудее - конечно же он был из Иудеев(других в Его бытность -Христос НЕ призывал)! ... "Лука́ (греч. Λουκᾶς) — апостол от семидесяти" (Википедия)
Черепа тогда не меряли.
Последний раз редактировалось Miriam; 31.08.2026 в 09:50.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Все Евангелия написаны анонимно. Поэтому мы можем только предполагать кто написал их. То что Евангелия изначально написаны на Греческом коине ,а не на Арамейском или древнем Иврите говорит о том,что Евангелисты писали или для Евреев диаспоры (Евангелие от Матфея) или для новообращённых христиан из язычников (эллинов) (Евангелие от Марка и Луки) или для своего христианского течения как Евангелие от Иоанна!Апостолы Христа - какие они "иудеи диаспоры", если они проживали в Иудее и ходили вместе с И.Христом, и говорили на арамейском языке?!
"Здрасьте -приехали!"...
Святой евангелист Лука родился в Сирийском городе Антиохии. Родители его не принадлежали к еврейскому племени: об этом свидетельствует отчасти самое имя Лука, сокращенное из латинского слова «Лукан», а в особенности одно место из послания апостола Павла к Колоссянам, где святой Павел ясно отделяет Луку от «сущих от обрезания», т.е., иудеев (Кол. 4:10–15).
То что Иисус избрал 70 учеников написано только в Евангелие от Луки ни в каких других Евангелиях Иисус не избирал 70 Учеников .Это написано для того что бы не обижались Христиан из язычников. Потому как судя по другим евангелиям Христос пришёл только к Иудеем и избрал 12 учеников по числу колен Израиля.Поэтому Лука и вводит 70 учеников по числу народов мира перечисленных в Торе.
Сам же Лука как по возрасту так и по происхождению не мог быть учеником Иисуса. Лука был учеником Павла.,а сделали его апостолом для того что бы усилить значимость его Евангелия.
Арамейские слова встречаются Евангелиях потому,что Евангелист Марк пользовался каким то Арамейским источником для написания своего Евангелия.В быту и в общении с ближайшим окружением и Иисус, и апостолы, скорее всего, говорили на арамейском языке. Во времена Иисуса (I век н. э.) в Палестине это бы л основной разговорный язык для большинства евреев. Особенно часто использовали галилейский диалект арамейского.
В Евангелиях встречаются арамейские фразы (например, «Или, Или! лама савахфани» — Мф. 27:46).
Вы что -действительно не знаете, что разговорным языком в Иудее времен Христа -был диалект арамейского?...
"какой разговорный язык был в Иудее времён Христа" -
https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8
То есть Вы хотите сказать, что Лука лицемерил/солгал, ради лицеприятия? ...Иисус не избирал 70 Учеников .Это написано для того что бы не обижались Христиане из язычников
Ну, выдумывать такое -это уж чересчур !
Последний раз редактировалось мипо; 31.08.2026 в 19:50.
Евангелие от Марка считается самым древним и сам Марк считается сыном Апостола Петра.
1Пет 5:13
Приветствует вас избранная, подобно вам, церковь в Вавилоне и Марк, сын мой.
Предвижу дскуссию на тему сын-не-сын,но в любом случае Апостол Марк был близким человеком для Апостола Петра и современником событий,так что он пользовался только личным знанием и словами Апостола Петра.
в Новом Завете есть и другие упоминания Марка. Например, в книге Деяний рассказывается, что мать Марка, Мария, имела дом, где собирались христиане и молились. А ещё Марк приходился племянником Варнаве (сподвижнику Павла).
Так что Апостолу Марку не было необходимо пользоваться какими-то иностранными источниками о событиях.
К тому же арамейскую фразу Господа на Кресте привел Апостол Матфей.
«Или, Или! лама савахфани» — Мф. 27:46)
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Так это в Иудеи Иврит был разговорный.Вы что -действительно не знаете, что разговорным языком в Иудее времен Христа -был диалект арамейского?...
"какой разговорный язык был в Иудее времён Христа" -
Иисус и апостолы были родом из был Галилеи! Там разговорный язык был Арамейский то есть Сирийский.Арам -это древнее название Сирии. Так вот Галилея была долгое время провинцией Сирии и только в 107 году Иудейский царь Гиркин присоединил Галилею к Иудейскому Царству.Ввёл там обрезание.
Для начала надо понять писал ли Апостол Пётр послания Петра?
Я в принципе не против версии ,что Апостол Пётр надиктовал Марку рассказ об Иисусе который стал основой Евангелия от Марка .Но уж больно мало материала рассказал апостол Пётр от третьего лица
.Так ,что мы практически ничего не можем узнать из Евангелия от Марка о самом Иисусе. Каким он был человеком,какого ,роста,цвет глаз, волос черты лица.
Сам же Марк родился Ливийском городе в Кирене в Иудейской диаспоре. Писал своё Евангелие для Христиан из язычников.
К тому же арамейскую фразу Господа на Кресте привел Апостол Матфей.
«Или, Или! лама савахфани» — Мф. 27:46) .
[/QUOTE]
Тот кто писал Евангелие от Матфея вообще был не знаком со Арамейским языком ни с географией ни с законами Иудеи. Писания цитировал Греческую Септуагинту,а не Иудейский ТаНаХ. Пользовался Марком как источником постоянно редактируя и компилируя его. Поэтому и Цитата у него кривая получилась. Бог в у западных семитов Эл смягчённое Элой,а множественное Элохим. Возможно к Матфею пришла Рукопись Евангелия от марка уже с ошибкой переписчика и Матфей тупо её скопировал.
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои́! Элои́! ламма́ савахфани́? – что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил (Мк.15:34)?
Последний раз редактировалось Серьга; 01.09.2026 в 20:24.
Ваши права
Ответить с цитированием