Вид для печати
а у неспасенных христиан природа чтоли другая.не человеческая ?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Мипо прав, природа тут вообще нипричем. Челове не меняет свою природу,да и спасенным он не становится просто уверовав. Еще надо жизнь прожить и остаться верным-на суде Бог решит,кто спасен.
Это потому, что вы мудрствуете сверх написанного.Цитата:
Сообщение от Житель
1Кор 4:6: "Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим."
Бета,можно личный вопрос? Вы хорошо написали о любви,хотя и в писании достаточно она описанна.Скажите,а вас человек несущий по вашему мнению чушь с умным видом не раздражает ? Ну то есть он как глупец не слышит ни ивас и никого,несет пургу.. ваша любовь к нему при этом не улетучивается ? Или чувство раздражения в душе любви не помеха ? Хотя нет..написанно же-любовь не раздражается.. Так как у вас с этим ?Цитата:
Сообщение от beta
Становится спасенным именно уверовав, и никак иначе. Неспасенные - это не уверовавшие. Христос умер за всех. Губит неверие в это. Вера - это связь со Христом: Мар 5: 34:"Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей."Цитата:
Сообщение от Эдит
Это приёмчики что бы сокрыть своё, меня такое вообще не трогает. Кто мудрствует а кто сверх мудрствует надо еще выяснить. Только вот нет тут такого кому можно было доверить чтобы рассудил нас. Думаю оставим это Господу.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
ага.. дщерь свершила подвиг уверовав-бесы тоже веруют,подумаешь соббытие.Пусть дщерь в начале жизнь проживет по этой вере. Вы поди ратуетет за спасение по вере?Не люблю я это учение, оно не полноценно.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Раньше раздражал, пока я не понял, что мы люди, в том числе и я глупые, и очень глупые.Цитата:
Сообщение от Эдит
Теперь я уважаю глупость любого человека, но бывает воспаляюсь чтобы донести до его ушей что-то.
Но, это уже не раздражение, а ревность, вдруг услышит.
Уже не раздражаюсь, но могу эмоционально ревновать о спасении, что некоторые могут охарактеризовать как раздражение.Цитата:
Сообщение от Эдит
молодец,а у меня не получается.Первое,что я чувствую-раздражение. Умом все понимаю,что я сама чушь несу где то и глупость,значит надо уважительно относится и к чужой глупости,но мысли не помогают изменить внутренность.Цитата:
Сообщение от beta
Нет, конечно, -не "благодаря человеческой природе Христа", а благодаря "Рождению Свыше", как "Детей Божиих"! - Благодаря Единству в Духе Святом(сам Бог Святым Духом -Руководит/Царствует внутри всех Его Детей). :declare:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я думаю, это по той причине, что ты пытаешься это сделать сама. А без Христа мы ничего не можем делать, и всякий дар совершенный он от Отца свыше.Цитата:
Сообщение от Эдит
Ищи Духа Святого, и Он дарует тебе
Как хотите.Цитата:
Сообщение от Житель
Как знаете. Но учтите: 2Фес 2:10-12: "и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."Цитата:
Сообщение от Эдит
Я о связи нас и Иисуса, а так же Иисуса и Отца. А рождение свыше само собой. Только без человеческой и божественной сущности Христа ни о каком рождении свыше не могло бы идти речи.Цитата:
Сообщение от мипо
И я говорю тоже о Связи -через Святой Дух Бога-Отца... -Никакой другой Связи в "Единстве" -нет и не может быть! :neznama:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Да,да,СИ этот стих цитируют в адрес тех,кто не захотел принять их проповедь. От того,что люди друг другу тычут этот стих,толку нет.Я знаю что апостол говорил про себя,что он дистанцию пробежал,веру сохранил, и тогда ожидает его венец праведности.6 А моя жизнь уже проливается как жертвенное возлияние, и мне осталось совсем немного.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
7 Я хорошо боролся, я пробежал всю дистанцию и сохранил веру,
8 и сейчас для меня приготовлен венец праведности, который Господь, праведный Судья, даст мне в определенный Им день, и не только мне, но и всем, кто с нетерпением ожидает Его прихода.
2-е Тимофею 4 глава — Библия — Слово Жизни
А не потому что кто то уверовал...есть проститутки и воры и убийцы,которые верят в Бога и крестятся и молятся. Давайте теперь всех спасенными считать.они же уверовали,че....
Думаю, что Библия совсем не учит «уважительно относиться и к чужой глупости», ибо сказано:Цитата:
Сообщение от Эдит
«Что влагающий драгоценный камень в пращу, то воздающий глупому честь.»
(Притчи 26:8)
Библия учит избегать общения с глупыми:
«В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои.»
(Притчи 23:9)
«Отойди от человека глупого, у которого ты не замечаешь разумных уст.»
(Притчи 14:7)
«Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится.»
(Притчи 13:21)
«От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;»
(2 Тимофею 2:23)
А в Евангелии описан случай, когда Христос явно иронизировал над глупостью:
«16.Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,
17.Говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.
18.Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19.Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.»
(Матфей 11:16-19)
В словах: «И оправдана премудрость чадами ее» - Христос, называя описанную Им тут бессвязную несуразицу суждений об Иоанне Крестителе - «премудростью» явно иронизирует над ней.
При этом beta Вам тут правильно написал (в этом с ним согласен):
Да, по большему счету, перед Богом все люди, даже самые мудрые, разумеется, все равно, глупые. И нужно стараться не забывать об этом.Цитата:
Раньше раздражал, пока я не понял, что мы люди, в том числе и я глупые, и очень глупые.
И именно по мере того, как человек помнит и думает об этом, у него начинает испаряться злобное, нетерпимое отношение к другим людям, потому что он начинает понимать относительный, предполагаемый характер своей «мудрости» и «правоты».
В другой теме Вы писали:
Думаю, что Вы зря недооцениваете значение изучения различных учений и изучения Библии для развития в себе любви и постижении любви Бога.Цитата:
Эх..если бы кто то мне бы дал почитать тему,где просто и понятно написанно бы было как любить ближнего (например незнакомого форумчанина),я бы эту ттему до дыр зачитала .. но сколько не читаю -нет ответа на этот вопрос. Вот если бы я любила людей,то и смирение было бы и кротость-потому что любовь не раздражается и не превозносится,а все терпит,на все надеится,никогда не пеерстает. И самого важного и ценного для Бога я ,да и многие не могут достичь.Да что там,даже понять не могу -над чем работать и КАК ? Ну выясню я все тайны и познаю все учения, буду знать все артикли и древнееврейский с греческим выучу,а так и буду мерзкой бабенкой и ничего не изменю в себе..Вот где грусть печаль.. Не меняют к лучшему людей эти теоретические знания-голова забита правильными учениями и пониманиями ,а сердце не меняется. Потом найду еще более правильные и мудрые,а сердце опять не меняется и все впустую.Вся жизнь так пройдет впустую и предстану перед Богом на суд,какая была в начале пути,такая и осталась. Вот где бы и как бы научится самому важному,а не этим темам,про которые мы спорим уже 20 лет и более...Толкуот них никакого. Просто препровождение времени, помогает не забыть писание, не дает мозгу уснуть, но возрастаем ли мы ,становимся ли лучше ? Что делает человека лучше-энциклопедии ? Умнее-да,а лучше-врядли.
Дело в том, что многие учения, в том числе, и современные учения, вовсе не «теоретические», а напрямую связаны с мироощущением человека, а потому не могут не оказывать влияния на мироощущения человека и его сердца.
Например, учения присутствующие в искусстве и глубокой, серьезной художественной литературе.
Богословские и религиозно-философские учения – это область мировоззрения человека, а искусство – это область мироощущения человека. Мировоззрение и мироощущение глубоко связаны, их невозможно более-менее правильно понимать одно без другого.
И в Библии присутствует и то, и другое. Известно, что Библия это не только богословское и религиозно-философское Учение, но Библия – это и произведение высокого искусства, высокой поэзии.
Есть проститутки которые покаялись и обратились, и стали жить праведно. А есть проститутки, которые используют слово Божье для оправдания своего греха.Цитата:
Сообщение от Эдит
ну так вот ключевое слово-ЖИЛИ праведно.Значит не вера одна спасет,а вера с делами.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Нет, Эдит. Спасает только вера. Дела подтверждают наличие веры, но не спасают.Цитата:
Сообщение от Эдит