Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Любовь, настоящая её "форма".

  1. #21
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А никакого противоречия нет. Спасенные христиане одно с Иисусом благодаря Его человеческой природе, а Христос одно с Отцом благодаря Его Божественной природе.
    а у неспасенных христиан природа чтоли другая.не человеческая ?
    Мипо прав, природа тут вообще нипричем. Челове не меняет свою природу,да и спасенным он не становится просто уверовав. Еще надо жизнь прожить и остаться верным-на суде Бог решит,кто спасен.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В моей голове больше, чем только "Одно"
    Это потому, что вы мудрствуете сверх написанного.

    1Кор 4:6: "Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим."

  3. #23
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    «Настоящая форма любви» это не внешний шаблон поведения, а внутренняя структура — совокупность устойчивых признаков, которые отличают подлинное чувство от мимолетной увлечённости, зависимости или эгоистического желания.


    Ключевые признаки «настоящей формы»


    .
    Бета,можно личный вопрос? Вы хорошо написали о любви,хотя и в писании достаточно она описанна.Скажите,а вас человек несущий по вашему мнению чушь с умным видом не раздражает ? Ну то есть он как глупец не слышит ни ивас и никого,несет пургу.. ваша любовь к нему при этом не улетучивается ? Или чувство раздражения в душе любви не помеха ? Хотя нет..написанно же-любовь не раздражается.. Так как у вас с этим ?
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  4. #24
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    а у неспасенных христиан природа чтоли другая.не человеческая ?
    Мипо прав, природа тут вообще нипричем. Челове не меняет свою природу,да и спасенным он не становится просто уверовав. Еще надо жизнь прожить и остаться верным-на суде Бог решит,кто спасен.
    Становится спасенным именно уверовав, и никак иначе. Неспасенные - это не уверовавшие. Христос умер за всех. Губит неверие в это. Вера - это связь со Христом: Мар 5: 34:"Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей."

  5. #25
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,669
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Это потому, что вы мудрствуете сверх написанного.

    1Кор 4:6: "Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим."
    Это приёмчики что бы сокрыть своё, меня такое вообще не трогает. Кто мудрствует а кто сверх мудрствует надо еще выяснить. Только вот нет тут такого кому можно было доверить чтобы рассудил нас. Думаю оставим это Господу.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #26
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Становится спасенным именно уверовав, и никак иначе. Неспасенные - это не уверовавшие. Христос умер за всех. Губит неверие в это. Вера - это связь со Христом: Мар 5: 34:"Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей."
    ага.. дщерь свершила подвиг уверовав-бесы тоже веруют,подумаешь соббытие.Пусть дщерь в начале жизнь проживет по этой вере. Вы поди ратуетет за спасение по вере?Не люблю я это учение, оно не полноценно.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  7. #27
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Скажите,а вас человек несущий по вашему мнению чушь с умным видом не раздражает ?
    Раньше раздражал, пока я не понял, что мы люди, в том числе и я глупые, и очень глупые.

    Теперь я уважаю глупость любого человека, но бывает воспаляюсь чтобы донести до его ушей что-то.

    Но, это уже не раздражение, а ревность, вдруг услышит.


    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Хотя нет..написанно же-любовь не раздражается.. Так как у вас с этим ?
    Уже не раздражаюсь, но могу эмоционально ревновать о спасении, что некоторые могут охарактеризовать как раздражение.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  9. #28
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Раньше раздражал, пока я не понял, что мы люди, в том числе и я глупые, и очень глупые.

    Теперь я уважаю глупость любого человека, но бывает воспаляюсь чтобы донести до его ушей что-то.

    Но, это уже не раздражение, а ревность, вдруг услышит.
    молодец,а у меня не получается.Первое,что я чувствую-раздражение. Умом все понимаю,что я сама чушь несу где то и глупость,значит надо уважительно относится и к чужой глупости,но мысли не помогают изменить внутренность.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  10. #29
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,567
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    А никакого противоречия нет. Спасенные христиане одно с Иисусом благодаря Его человеческой природе, а Христос одно с Отцом благодаря Его Божественной природе.
    Нет, конечно, -не "благодаря человеческой природе Христа", а благодаря "Рождению Свыше", как "Детей Божиих"! - Благодаря Единству в Духе Святом(сам Бог Святым Духом -Руководит/Царствует внутри всех Его Детей).

  11. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,796
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    молодец,а у меня не получается.Первое,что я чувствую-раздражение. Умом все понимаю,что я сама чушь несу где то и глупость,значит надо уважительно относится и к чужой глупости,но мысли не помогают изменить внутренность.
    Я думаю, это по той причине, что ты пытаешься это сделать сама. А без Христа мы ничего не можем делать, и всякий дар совершенный он от Отца свыше.

    Ищи Духа Святого, и Он дарует тебе

  12. #31
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Это приёмчики что бы сокрыть своё, меня такое вообще не трогает. Кто мудрствует а кто сверх мудрствует надо еще выяснить. Только вот нет тут такого кому можно было доверить чтобы рассудил нас. Думаю оставим это Господу.
    Как хотите.

  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ага.. дщерь свершила подвиг уверовав-бесы тоже веруют,подумаешь соббытие.Пусть дщерь в начале жизнь проживет по этой вере. Вы поди ратуетет за спасение по вере?Не люблю я это учение, оно не полноценно.
    Как знаете. Но учтите: 2Фес 2:10-12: "и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."

  14. #33
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Нет, конечно, -не "благодаря человеческой природе Христа", а благодаря "Рождению Свыше", как "Детей Божиих"! - Благодаря Единству в Духе Святом(сам Бог Святым Духом -Руководит/Царствует внутри всех Его Детей).
    Я о связи нас и Иисуса, а так же Иисуса и Отца. А рождение свыше само собой. Только без человеческой и божественной сущности Христа ни о каком рождении свыше не могло бы идти речи.

  15. #34
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,567
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Я о связи нас и Иисуса, а так же Иисуса и Отца
    И я говорю тоже о Связи -через Святой Дух Бога-Отца... -Никакой другой Связи в "Единстве" -нет и не может быть!

  16. #35
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Как знаете. Но учтите: 2Фес 2:10-12: "и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."
    Да,да,СИ этот стих цитируют в адрес тех,кто не захотел принять их проповедь. От того,что люди друг другу тычут этот стих,толку нет.Я знаю что апостол говорил про себя,что он дистанцию пробежал,веру сохранил, и тогда ожидает его венец праведности.6 А моя жизнь уже проливается как жертвенное возлияние, и мне осталось совсем немного.
    7 Я хорошо боролся, я пробежал всю дистанцию и сохранил веру,
    8 и сейчас для меня приготовлен венец праведности, который Господь, праведный Судья, даст мне в определенный Им день, и не только мне, но и всем, кто с нетерпением ожидает Его прихода.

    2-е Тимофею 4 глава — Библия — Слово Жизни
    А не потому что кто то уверовал...есть проститутки и воры и убийцы,которые верят в Бога и крестятся и молятся. Давайте теперь всех спасенными считать.они же уверовали,че....
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  17. #36
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    29.12.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    460
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ... надо уважительно относится и к чужой глупости
    Думаю, что Библия совсем не учит «уважительно относиться и к чужой глупости», ибо сказано:

    «Что влагающий драгоценный камень в пращу, то воздающий глупому честь.»
    (Притчи 26:8)

    Библия учит избегать общения с глупыми:

    «В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои.»
    (Притчи 23:9)

    «Отойди от человека глупого, у которого ты не замечаешь разумных уст.»
    (Притчи 14:7)

    «Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится.»
    (Притчи 13:21)

    «От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры;»
    (2 Тимофею 2:23)

    А в Евангелии описан случай, когда Христос явно иронизировал над глупостью:

    «16.Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам,

    17.Говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали.

    18.Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.

    19.Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.»
    (Матфей 11:16-19)

    В словах: «И оправдана премудрость чадами ее» - Христос, называя описанную Им тут бессвязную несуразицу суждений об Иоанне Крестителе - «премудростью» явно иронизирует над ней.


    При этом beta Вам тут правильно написал (в этом с ним согласен):

    Раньше раздражал, пока я не понял, что мы люди, в том числе и я глупые, и очень глупые.
    Да, по большему счету, перед Богом все люди, даже самые мудрые, разумеется, все равно, глупые. И нужно стараться не забывать об этом.

    И именно по мере того, как человек помнит и думает об этом, у него начинает испаряться злобное, нетерпимое отношение к другим людям, потому что он начинает понимать относительный, предполагаемый характер своей «мудрости» и «правоты».

    В другой теме Вы писали:

    Эх..если бы кто то мне бы дал почитать тему,где просто и понятно написанно бы было как любить ближнего (например незнакомого форумчанина),я бы эту ттему до дыр зачитала .. но сколько не читаю -нет ответа на этот вопрос. Вот если бы я любила людей,то и смирение было бы и кротость-потому что любовь не раздражается и не превозносится,а все терпит,на все надеится,никогда не пеерстает. И самого важного и ценного для Бога я ,да и многие не могут достичь.Да что там,даже понять не могу -над чем работать и КАК ? Ну выясню я все тайны и познаю все учения, буду знать все артикли и древнееврейский с греческим выучу,а так и буду мерзкой бабенкой и ничего не изменю в себе..Вот где грусть печаль.. Не меняют к лучшему людей эти теоретические знания-голова забита правильными учениями и пониманиями ,а сердце не меняется. Потом найду еще более правильные и мудрые,а сердце опять не меняется и все впустую.Вся жизнь так пройдет впустую и предстану перед Богом на суд,какая была в начале пути,такая и осталась. Вот где бы и как бы научится самому важному,а не этим темам,про которые мы спорим уже 20 лет и более...Толкуот них никакого. Просто препровождение времени, помогает не забыть писание, не дает мозгу уснуть, но возрастаем ли мы ,становимся ли лучше ? Что делает человека лучше-энциклопедии ? Умнее-да,а лучше-врядли.
    Думаю, что Вы зря недооцениваете значение изучения различных учений и изучения Библии для развития в себе любви и постижении любви Бога.

    Дело в том, что многие учения, в том числе, и современные учения, вовсе не «теоретические», а напрямую связаны с мироощущением человека, а потому не могут не оказывать влияния на мироощущения человека и его сердца.

    Например, учения присутствующие в искусстве и глубокой, серьезной художественной литературе.

    Богословские и религиозно-философские учения – это область мировоззрения человека, а искусство – это область мироощущения человека. Мировоззрение и мироощущение глубоко связаны, их невозможно более-менее правильно понимать одно без другого.

    И в Библии присутствует и то, и другое. Известно, что Библия это не только богословское и религиозно-философское Учение, но Библия – это и произведение высокого искусства, высокой поэзии.
    «Предлагаемое сочинение – не более чем кустарная мелочь… Здесь по праву получают признание те, кто все знает и умеет внушительно рассуждать, переходя от одной проблемы к другой … становится продолжателем кого-то или чего-то…, или, по меньшей мере, глашатаем Абсолютной Истины. На таком величественном фоне нижеследующее сочинение – просто жалкая безделка…» (Серен Кьеркегор «Философские крохи»)

  18. #37
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Да,да,СИ этот стих цитируют в адрес тех,кто не захотел принять их проповедь. От того,что люди друг другу тычут этот стих,толку нет.Я знаю что апостол говорил про себя,что он дистанцию пробежал,веру сохранил, и тогда ожидает его венец праведности.6 А моя жизнь уже проливается как жертвенное возлияние, и мне осталось совсем немного.
    7 Я хорошо боролся, я пробежал всю дистанцию и сохранил веру,
    8 и сейчас для меня приготовлен венец праведности, который Господь, праведный Судья, даст мне в определенный Им день, и не только мне, но и всем, кто с нетерпением ожидает Его прихода.

    2-е Тимофею 4 глава — Библия — Слово Жизни
    А не потому что кто то уверовал...есть проститутки и воры и убийцы,которые верят в Бога и крестятся и молятся. Давайте теперь всех спасенными считать.они же уверовали,че....
    Есть проститутки которые покаялись и обратились, и стали жить праведно. А есть проститутки, которые используют слово Божье для оправдания своего греха.

  19. #38
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,346
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Есть проститутки которые покаялись и обратились, и стали жить праведно. А есть проститутки, которые используют слово Божье для оправдания своего греха.
    ну так вот ключевое слово-ЖИЛИ праведно.Значит не вера одна спасет,а вера с делами.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  20. #39
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,881
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    ну так вот ключевое слово-ЖИЛИ праведно.Значит не вера одна спасет,а вера с делами.
    Нет, Эдит. Спасает только вера. Дела подтверждают наличие веры, но не спасают.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®