Вид для печати
19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу, 20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе. (1Коринф.4:19,20)Цитата:
Сообщение от Колобок
Если Павел собирался испытывать дух человеческий, то получается что ЦБ не слово, а дух человеческий?
Думаю тут не надо так вырывая из контекста брать отдельную фразу и рассматривать её отдельно. Сказано о том что у возгордившихся есть какие то слова,но сила гордости она сосредоточена в духе человека.И если мы вспомним другое место:Цитата:
Сообщение от Concord
У духов как видим есть разные источники и сила от источников.Исповедь состоит не только на словах,но и в делах,которые человек делает пользуясь силой духа.Это как говорить Христос воскрес на празднике,а потом идти и грешить как будто Он воскрес не в теле произносящего,а где то в другом месте.Цитата:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоан.4:1-3)
Вот уже и готовый способ испытания есть.
Так что те кого Павел хотел испытать,те наверное много говорили,а действовали в реальности иначе.
Он и говорит что не слова их будет испытывать, а силу. Никакой дух без силы не побуждает человека что то говорить или делать.
И да,ЦБ это не что то приметное,а внутри человека ,в его духе,это Вы верно подметили.
Я извиняюсь, но не совсем понял: Павел собирался испытать силу гордости?Цитата:
Сообщение от Колобок
Почему Вы думаете, что "позорищем перед Ангелами"? ...Цитата:
Сообщение от Колобок
- Там сказано "театром/зрелищем перед Ангелами".
Иисус тоже употреблял сравнение с "актёрской игрой" - для "Семени/Детей Змея"(фарисеев) и "Семени/Детей Жены"(учеников Иоанна и Христа):
"играли вам печальные/траурные песни -но вы не плакали", "играли вам весёлые/свадебные песни -но вы не радовались" - "таким образом оправдалась Премудрость в Её Чадах!"
Апостолы и были "Чадами Премудрости", оправдывающими Её Истину перед Богом и Ангелами, - своей праведной "Игрой"... А за этот "Праведный Театр" -им готовился "Венец Победителей на День Оный"(в Пришествие Христа как Царя).
Первый раз столкнулся с тем,что синодальный перевод сделан в этом стихе каким то странным человеком.Цитата:
Сообщение от мипо
Спасибо за помощь,я прям в растерянности.:icon_surprised:
Всегда как то проходил мимо не замечая подробностей.
- - - - - Добавлено - - - - -
У гордости и правда есть сила.И она сосредоточена в духе человека или оттуда её истоки.Цитата:
Сообщение от Concord
И что же у вас получилось в итоге? Что Царство Божие не в слове, а в силе гордости?Цитата:
Сообщение от Колобок
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
(1Иоан.2:16)
Нет ЦБ не в силе гордости, а в присутствии Святого Духа и силы Его или влиянии на дух человека. Как удобнее понять Вам.Цитата:
Сообщение от Concord
У гордости другой дух,который тоже может поселиться в духе человека и у него тоже есть сила.Вы сами знаете чей этот дух или от кого.
Так что слово которое применил Павел "возгордились" сразу даёт понять с каким духом он придя будет иметь дело.
В том-то и дело, что речь идет о ЦБ, то есть о присутствии Духа Святого, а не о присутствии духа гордости.Цитата:
Сообщение от Колобок
Тогда Павел ошибся используя такое слово как возгордились, связанное с гордостью?Цитата:
Сообщение от Concord
Может корявый перевод?
Или толкователь. :)Цитата:
Сообщение от Колобок
Всё может быть.Только вот гордость это примесь от другого духа.И она имеет тоже свою силу.Цитата:
Сообщение от Concord
Думаю как раз её и собирался испытать Павел, показывая заодно какие духовные правила на самом деле в Царствии Божьем есть и на каких устроено.Гордость это как чуждый огонь,который принесли в Жертвеннику,а в данном случае в Церковь.Наверное ту историю о чуждом огне знаете ?Так что теперь разберётесь сами.:)
Он же писал им: "Ревнуйте о дарах духовных". Поэтому он и собирался проверить, насколько они продвинулись в этом, ибо духовные дарования - это признак Царства Божьего.
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие. (Матф.12:28)
У Коринфян и не должно было быть Царство Божие - потому, что они должны были лишь ОЖИДАТЬ Его Пришествие("ДОСТАТОЧНЫЕ Дарования" они имели -именно для этой цели "ожидания Пришествия"):Цитата:
Сообщение от Concord
"7.так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая Явления Господа нашего Иисуса Христа"(1Кор.,гл.1)
И зачем же Павел призывал их ревновать о дарах, если у них уже был полный комплект всех дарований?Цитата:
Сообщение от мипо
Я обратил внимание на слово "возгордились".Эта примесь в духе христианина неуместна в Царствии Божьем.Цитата:
Сообщение от Concord
Если Вы с этим не согласны, то все мои объяснения были напрасными.
Ага.Христос сказал евреям что ЦБ неприметно и внутри них есть УЖЕ,но они не входят сами и другим препятсвуют своими умствованиями и неверием,а Вы ждёте какого то приметного ЦБ.И потому рассуждаете как внешний,чего то ждущий и не имеющий.Цитата:
Сообщение от мипо
То, что они возгордились, - это факт. Но очень интересно, чем они гордились?Цитата:
Сообщение от Колобок
Вообще то гордость всегда приводит к помрачению рассудка. Много расписывать не буду, а дам два ярких наглядных примера - пятидесятники,харизматы.Цитата:
Сообщение от Concord
Я жду -потому, что сам И.Христос обещал вход в Царство Бога для неевреев тогда, когда Он как Царь Царства Небес Придёт Судить народы:Цитата:
Сообщение от Колобок
"31.Когда же Приидет Сын Человеческий во славе Своей (и все святые Ангелы с Ним), тогда сядет на Престоле Славы Своей,
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33.и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34.Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство " (от Мф.,гл.25) :declare:
А что приводит к гордости?Цитата:
Сообщение от Колобок