Поэтому из болота надо выходить. Вообще непонятно, зачем туда изначально заходить было. Зачем чем то отличаться от других, когда всем и каждому известно, что разделения от сатаны. А от Бога - единство.Цитата:
Сообщение от Колобок
Вид для печати
Поэтому из болота надо выходить. Вообще непонятно, зачем туда изначально заходить было. Зачем чем то отличаться от других, когда всем и каждому известно, что разделения от сатаны. А от Бога - единство.Цитата:
Сообщение от Колобок
я тоже так думаю.:good2:Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
вам бы с ними познакомится,прежде чем так говорить. Там полно хороших и нормальных,просто с промытыми мозгами. А вы думаетет в других конфессиях не промыты ? Разве что это менее агрессивоно,а так ,эта машина промывания работает везде.Она и в нерелигиозных кругах тоже работает-телек включите и посмотрите пол года, вы удивитесь как он повлияет...Во всех конфессиях,то что преподают со сцены и пообщряют читать и слущать- программирует твое мышление на ближайшие годы.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
ни одна конфессия и секта не признает и не подтвердит ваши слова,что они любят только сеябя внутри своей общины и конфессии.Они скажут вам,что они любят и верующих других конфессий,например Си скажут--мы из любви ходим по домам в любую погоду ,топчем свои туфли понимаешь ли,тратим время забесплатно,что бы донести истину и привести к спасению людей-разве это не любовь "?Цитата:
Сообщение от Колобок
Думаю и другие конфессии вам примерно так же ответят,что они любят всех,но это не значит,что надо признавать ошибочные трактовки других людей.То есть любить то они типа любят,но ереси чужие не признают. Кстати собственно это вполне по писанию,разве нет ? И апостолы чужие ереси не заставляли любить ,а только самих людей.
Вы чего желаете чтобы все рассуждали одинаково? Это не возможно по причине того что, у всех людей разные взгляды, с разных сторон. Если люди веруют в Иисуса Христа и Отца небесного, этого достаточно, чтобы иметь единство веры. Очень хорошо быть независимым от собрания человеком, тогда ничего не мешает любить братьев по вере. Узнаешь что брат верует и радуешься этому, а то что он собрание по воскресеньям посещает или по субботам, это не важно.Цитата:
Сообщение от Колобок
место которое вы показали просто показывает что от любви будут узнавать христиане вы или нет, но не как не говорит что христианин тот кто любит, но все же я должен согласиться что любовь в жизни христианина должна присуцтвовать. Расколы которые прошлись по христианству не следствие отсуцтвия любви, а хотение защитить обычных людей от еретического учения, имея тем самым заботу о людях. Например раскол между католицизмом и лютеранством произошел из за того что Лютер хотел поставить истину в Церкви, и что бы защищать людей от ересь отделился от папства, в тоже время католики отделялись от лютеран что бы их люди не в пали как они думали ересь. И тут постояно спорят люди хотя не столько доказать свое мнение, но что бы вывести людей на истину посредством споров, как то делали Св. АпостолыЦитата:
Сообщение от Колобок
- - - - - Добавлено - - - - -
полностью с вами согласенЦитата:
Сообщение от Эдит
Тут Вы правы на все 100! Но с другой стороны сказано "всё испытывайте ,хорошего держитесь."Цитата:
Сообщение от Лао.
Если не предлагается попробовать что то конкретно плохое, а просто предлагают информацию о том о сём,то в таком случае если не надо просто забыл о ней и всё. Или взял и поразмыслил над ней,а может так и есть?
А кто дал информацию и куда он потом делся не важно. Я в таких случаях считаю что мне помог Бог информацией,а не знакомством через кого мне она пришла, если информация оказалась полезной.
Ведь и книга чем то похожа на переписку во времени.Мне вот необязательно иметь личное знакомство с Апостолом Павлом. А вот информация какую я получил через него считаю что от Бога. Я если её обдумал и понял принимаю к сведению.Ну это всё как у всех. Только вот Бог как говорят и через обстоятельства говорит.А об этом я узнаю от простых людей когда с ними что то произошло.
Так что я не думаю что надо быть настолько осторожным и недоверчивым как Вы хотите дать это понять.:)
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну если Вы хотите понимать то место по другому, то вполне понятно почему так много конфессий.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Для меня там всё сказано прямо и понятно, толковать даже там нечего.
не делайте вид что я не толковал буквально, там так и сказано ,что по любви узнают что вы христиане, но не было сказано что те кто любят есть христианеЦитата:
Сообщение от Колобок
Не толковали конечно. Там сказано Мои УЧЕНИКИ! А христианами они стали называться позднее.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Вот как раз со Святыми мы должны быть знакомы лично. Но такое знакомство - это акт уже сверхъестественный.Цитата:
Сообщение от Колобок
Возможно и не надо быть настолько осторожным и недоверчивым. Но быть неосторожным и доверчивым сугубо не надо. Просто потому, что в данном случае это не надо ни для чего полезного, но просто множит пустую болтовню.
Всё верно. Тема как раз о том, что большинство людей в христианском мире неосторожны и доверчивы. И этим пользуются другие люди. Часто и густо из самых лучших и вроде бы христианских побуждений делают то,что на самом деле делать не нужно.Или делать но совершенно не так.Цитата:
Сообщение от Лао.
А как раз болтовнёй они занимаются с удовольствием. И на всякий товар находится покупатель.
Лучше скажите что именно в этой теме Вам не понравилось? Я не настолько чувствителен душой, чтобы реагировать на критику. Но только на её качество.:)
Я ж сразу и сказал: некорректность формулировок. Делающая посыл неудобопонимаемым.Цитата:
Сообщение от Колобок
Посоветуйте, как бы это сделали Вы? Корректно? Или Вы так и не поняли суть темы?Цитата:
Сообщение от Лао.
Так я ж предположил уже практически сразу в десятом сообщении. Вот. Если ориентироваться на разговоры о персоналиях, то разговоры по теме проходят мимо.Цитата:
Сообщение от Колобок
Если я правильно Вас понял, то мне лучше не уклоняться от темы.Цитата:
Сообщение от Лао.
Во всяком случае, в сторону имитации личного общения.Цитата:
Сообщение от Колобок
да пускай и ученики факта того не меняетЦитата:
Сообщение от Колобок
Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Смотря на какие факты обращать внимание.
Христос Своих учеников учил иметь любовь между собой,а вот ученики учеников учеников...учеников,уже не Христа слушают,а своих учителей,которые как заповедал Христос между собой не живут.
Так что факты разными бывают,а видеть их желают не все.А кто то не может потому что через чур доверяет учителям.
И в общем контексте темы возникает вопрос: а открыли ли они двери души Христу на самом деле или кому то похожему на Него?
Может потому и живёт так конфессиональный мир, что не знают последнюю заповедь Христа и как её теперь исполнить?
Хоть не все люди исполняют эту заповедей это не значит что ее не исполняют, есть много любящих друг друга людей которые постоянны в заботе. Если у вас нет такой любви то вас жалкоЦитата:
Сообщение от Колобок
Возможно эти не все люди не знают этой заповеди,потому что их внимание обращают на то,какие другие христиане не такие и поэтому доверять им и любить без опаски нельзя.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
А своих без проблем любить можно.Вот и думают что любить только своих - значит исполнить всё что нужно.А выйти из таких кем то навязанных представлений о себе и посмотреть со стороны что выходит на самом деле- не могут.Даже догадаться ведь не могут что с ними и кто в этом виноват!
И любить людей это одно,а "любить" их заблуждения это другое.
тогда вам желаю удачи начать любить людейЦитата:
Сообщение от Колобок
Наверно слово любовь мы тоже понимаем по разному. Потому что были воспитаны в разных конфессиях!:yes4:Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Они ведь тоже друг друга любят только на словах!:D
На днях в нашей большой пятидесятнической церкви ( смотрела он-лайн) прозвучало: вот Иосиф вообще ходил один на чужой земле и не было сообщения у него с верой отца и братьев, а ведь выстоял? Да еще как! Это было необычно - вот такое чтобы да зазвучало. Даже смело так прозвучало. Один, да без помощи нянек церковных?Цитата:
Сообщение от Житель
ОН родился и рос и мужал в собрании святых, имел прямое общение с Богом, получал откровения, и это настораживало окружающих, потому что откровения открывали, что он особенный среди них и ... был любим отцом и как дитя старости и как дитя любимой жены и как избранный Богом сосуд.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Его соблазняла жена его господина и он устоял, предпочел тюремное заключение, по сути, написано его сопровождала мысль: лучше умру чем согрешу и он бежал, есть еще одна деталь ...показывающая, что он буквально вырвался из рук соблазнительницы.
Так что он был наученным, Бог наш есть Бог устройства, и искушения которые Он нам допускает по нашим силам и не допускает сверх них.
И все это открыто на примере пути Иосифа.
-аминьЦитата:
Сообщение от Колобок
И о ЛАО.
Колобок, общаясь с ЛАО, важно знать, что он не христинин. Он резко боится и изо всех сил не хочет ответствовать ни Господу, ни Слову Его, ни братьям во Христе, когда мы (во Христе) призваны наставлять другу друга, говоря правду друг другу, отвращая от заблуждений и от лукавых (оформленных под христианство) путей (Еф.4.25; Вт. 13 гл; Евр.3.13), настойчиво обращая друг друга к Правде Божией (во Христе) спасительной, переживая о том, чтоб никакой горький (от сатаны) корень не впадал в Тело Христово.
Мы призваны во Христе жить для Правды, стоять за Правду (Вт.16.20).
ЛАО очень хорошо знает Писание, но не хочет ОТВЕТСТВОВАТЬ, - и не любит, когда его пытаются трезвить, обличать и призывают к совести. – Т.е., он человек лукавый.
Он просто любит поболать, болтаясь в среде околохристиан. Такое вот оригинальное развлечение у «знатока» Писания – УЧИТЬ ХРИСТИАН, не входя при этом в Тело Христово и не пребывая под Главой Христа, и пренебрегая братьями (Рим.12.5).
Подлинные же христиане, заботясь о здоровье Тела Христова, призваны заботиться о духовном здоровье друг друга (1Кор.12.25).
Нам сказано:
«Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших. (Зах. 8.16)
«Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие (Евр.12.15).
«Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: «ныне», чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом. Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твёрдо сохраним до конца (Евр.3:12-14)
«Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу. (Еф. 4.25; Кол.3.9).
«Ибо что нам судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? - Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращённого из среды вас. (1 Кор. 5:12,13)
*
Ссылки к ответу:
-СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ и защищать веру свою - есть святая и строгая обязанность каждого во Христе https://teolog.club/showthread.php?3...дого-во-Христе
-«Ты христианин ли (Рим.8.9) ? Дух Христов - есть ли он в тебе? Живёт ли в тебе Иисус? Рождён ли ты свыше? - О признаках того – есть ли в вас Дух Христов, см в свид-стве
https://teolog.club/showthread.php?6...ён-ли-ты-свыше
-Увы, среди христиан много самозванцев, не ведающих истинного положения вещей https://teolog.club/showthread.php?3...го-самозванцев
-«НЕ СУДИТЕ, да не судимы будете…» - о чём это? https://teolog.club/showthread.php?3...226#post208226
-Господь истребит соглашателей неправды и равнодушных ко злу – они не войдут в ВЕЧНОСТЬ.
https://teolog.club/showthread.php?3...дут-в-ВЕЧНОСТЬ
-Господь истребит соглашателей неправды и равнодушных ко злу – они не войдут в ВЕЧНОСТЬ.
https://teolog.club/showthread.php?3...дут-в-ВЕЧНОСТЬ
-К чему призваны христиане в Теле Христовом? https://teolog.club/showthread.php?7...Теле-Христовом
-Подлинный Бог ЗАВИСИМ от молитвенных соработников Своих
https://teolog.club/showthread.php?3...ботников-Своих
-Возможности наши (о нашем «всемогуществе» во Христе)
https://teolog.club/showthread.php?3...е-во-Христе%29
-О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова (о соборной молитве Церкви), как о мощнейшем оружии, ввереном Господом Церкви Своей https://teolog.club/showthread.php?3...635#post170635
-Конец разговорам среди христиан, как только мы сговорились стать Домом молитвы Господа (Мф.18:18- https://teolog.club/showthread.php?3...вы-%28Мф-18-18
-А ты жаждешь Господа Иисуса Христа на Царство среди всех народов? https://teolog.club/showthread.php?7...и-всех-народов
-Деян.13.46: Те, кто не зовёт Господа на Царство, восхищению не подлежат. https://teolog.club/showthread.php?3...ию-не-подлежат
-Люди несут ответственность за всё происходящее на земле, и с каждого из нас - будет спрос от Господа:
https://teolog.club/showthread.php?3...дящее-на-земле
Вы не внимательны к Писанию, братья Иосифа не имели веры как у Иакова, а Иосиф являлся первородным сыном, а значит ребенком обетования. Если хотите, братья его были довеском к народу. Спасение всегда шло по семени, а не по плоти. Дети Иакова за исключением первого, от Рахиль, если хотите, это дети рабы, но в будущем и им дано было возможность спастись, через закон.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Я с ним очень мало общался. Потому не могу видеть в нём то что видите Вы.Цитата:
Сообщение от Владимир Корчагин
Может он просто слишком осторожный человек и таким кажется.
А про подлинных христиан да и аминь.:)Цитата:
Подлинные же христиане
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Может в этом всё и дело?:)Цитата:
Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится.(Прит.22:6)
Думаю, что еще и предузнал Бог, что и как и где сможет сделать такая душа, которая уже ведь показала, как она воспринимает Господнее. А наставленные с начала пути и неплохо наставленные нередко из истории христианства падали. Но я более хотела все же напомнить тем, кто сильно прикипае т к общине: прикипать нужно вначале к Г осподу, к Мессии, а потом - община. Но тут уже могут быть и трения.Цитата:
Сообщение от Колобок
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо, тоже соглашусь. И это имеет значение.Цитата:
Сообщение от Житель
Если рассуждать как можно реже обращаясь к эмоциям, то следует заметить, что отношение к общине закрадывается с самого начала, как бы подмешивая в чистое словесное молоко.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
И разумеется что надо понимать, что делается это из самых благих намерений. И мало кто решается посмотреть на себя со стороны как на общину среди других, как смотрят на других из своей, в которой вроде как всё устраивает.
Просто привыкают к примесям и не замечают их.
Это не значение имеет, это фундамент отношений с Богом.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko