Вид для печати
Но, разве Павел не о том же самом пишет?Цитата:
Сообщение от Vardan
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:12,13)
Реальность такова, что Церковь Христова многогранна, потому что основалась в разных географических точках и развивалась немного по-разному.Цитата:
Сообщение от beta
На сегодняшний день, существуют верующие, которые всячески ищут единства и точки соприкосновения,
а также существуют верующие, которые бьют себя в грудь и скандируют, что только у них самое точное понимание Св. Писания и устройства жизни общины.
вообще то "без порока"-значит,что христиане и тела свои будут сожержать без греха-блуда например. То есть и тело и душа должны быть без порока-ГРЕХА.Это не о выживании,не о трех работах. Но спорить не стану,утомительно,стих то простенький.Не верите-почитайте комментаторов писания.Цитата:
Сообщение от Колобок
Цитата:
Сообщение от Vardan
А тут Вы и правильно сказали и "малость" ошибаетесь!
Цитата:
11 Ибо от [домашних] Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
12 Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов".
13 Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:11-13)
А теперь бингооо!! :DА кто делает плотскими новобранцев? А кто их держит до самой смерти в этом состоянии? А это те кто имеет ключи от Царствия Божьего,кто сами не входят и препятствуют другим!Цитата:
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?
4 Ибо когда один говорит: "я Павлов", а другой: "я Аполлосов", то не плотские ли вы?
5 Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь. (1Кор.3:2-5)
Сами догадаетесь о ком я?
И не советую думать "это о всех тех,кто вне моей выбранной конфессии".Это есть везде и это даже теперь или давно их жизнь такая,хотя вид делают что только у других.
Вот о себя я так имею смелость сказать,что кто бы чего не сеял,а Бог взрастил только то что нужно.Цитата:
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий. (1Кор.3:6,7)
А в других и сеют и взращивают их учителя и священники то,что нужно им или им кажется нужным.
Нет. Так сложилось что у нас в Грозном не было вообще никаких родственников. Отец получил по службе назначение в Грозный и я там рос даже без бабушек и дедушек.И даже друзей у меня там было немного,потому что я увлекался разными занятиями,а среди сверстников было мало кто увлекался тем же. Друзей "просто так" у меня почти не было. Их нет и до сих пор.Цитата:
Может, как-то знакома семья Вартановых? была довольно уважаемая семья в Грозном.
Вы как то сами сначала разделили спасение духа и спасение по плоти,когда я завёл речь о претерпевших всё.Цитата:
Сообщение от Эдит
Я как мог попытался объяснить что спасение надо понимать целиком и привёл другой стих. Не надо спорить.Комментаторов Писания много и все комментируют по разному.Кто им помогал я не знаю и без претензий к ним. А я поделился тем как мне Бог дал понимать.
Вложение 4757
08.05.26. Опять баптистов нет. Есть Митрополит Варсонофий, Имам мусульманский, тибетский Лама, иудейский Ребе. Католиков нет. Американских сектантов нет.
С нами как обычно наши друзья. А остальные не наши и не друзья, а очень даже наоборот
Что это было???:wow2:Цитата:
Сообщение от Юханна
Спб. Губернатор и представители духовенства. Возложение цветов к монументу Матери Родины. Празднование Победы в Великой Отечественной войне. У нас Победа. У баптистов, католиков и пр. американских сектантов поражение. Праздновать нечего. Не с нами, не за нас, не наши. Ждуны коллаборационисты. Пятая колонна. Мать родина у них не здесь, а там. А у вас где?Цитата:
Сообщение от Колобок
Вложение 4758..............
Странный у нас Бог... мне дал понимать по другому.:smile: Может когдато мы поймем,что так быть не может ?Цитата:
Сообщение от Колобок
Кого позвали те и пришли. Позвали бы баптистов, пришли бы и баптисты.Цитата:
Сообщение от Юханна
Опять врешь? Бога не боишься, людей не стыдишься. Пост закончился, теперь до прощенного воскресенья можно опять клеветать? Кто иожет сам прийти и встать рядом с губернатором? Вот тебя там нет. Значит ты тоже пятая колонна? Нет же тебя там. Ждун, коллаборационист, День Победы не празднуешь.Цитата:
Сообщение от Юханна
Это не Бог странный, а мы. Я лет 20 смотрю только на Него или Его слова,а Вы (возможно) учитесь или не очистились ещё от примесей в молоко которым кормили Вас прежние учителя, естественно вряд ли можете понять меня и те мысли что я получил от Бога в своём старании понять. Так что или отвернитесь сразу или пытайтесь разобраться или говорите только о том что Вы понимаете . Конечно просто уйти с форума тоже можно, но наверное не лучший вариант.:)Цитата:
Сообщение от Эдит
Помните что сказано?
И вроде бы тут всё по минимому ,а ведь это так ценно! На самом деле этого ищут все люди, думая о том как устроить своё счастье.:)Цитата:
6 Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него].
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. (1Тим.6:6-8)
Да не мешайте человеку собирать на голову горящие угли!Цитата:
Сообщение от Гостья
Может он парикмахерские не любит и машинки для стрижки?:xa-xa:
Др. Тамара. Я ведь, в общем то сужу не по тому, кто встал в строй, а кто не встал. Я сужу по вашим постам 24.02.02. Или вы уже поменяли своё мнение? Переобулись в воздухе т.с.? Также по убежавшему председателю РСЦ ЕХБ Юрию Кирилловичу Сипко, иногда потяфкивающему оттудова теперь. По нападкам ваших на Епископа ХВЕ Димитрия Димитриевича Шатрова, за его патриотическую позицию/деятельность. По Ждунсу, помните такого? Вы, Тамара, удивительны. Ваша чрезвычайная гибкость просто потрясающаЦитата:
Сообщение от Гостья
А вы на евре кем были? Не скажете? Мы бы тогда могли посмотреть, или вспомнить, чего вы там постили))))))Цитата:
Сообщение от Колобок
Вы меня ни с кем не попутали? какого Шатрова? Я о нем вообще первый раз слышу. А насчет патриотической позиции... Ваши дети и внуки что поют в машине? А мои внуки гимн России поют. :)В том числе и баптисты. А сегодня поют про день Победы порохом пропах... Вы не знаете ничего. Лишь бы что то ляпнуть. Мои оба дедушки воевали. День Победы это общий праздник. А Сипко понятно почему убежал. Фамилия у него такая. :) Только он к тому времени был уже обычным рядовым человеком. Ну и среди убежавших есть, например, православные Пугачева с Галкиным. :D И их поведение что то говорит о Вас? :) Ровно столько же как и поведение Сипко о баптистах , ровным счетом ничего. Давайте я Вам предъявлю всех сбежавших православных... :) Их поболе будет, чем один Сипко.Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
А Вы там до сих пор тусуетесь? Все адекватные христиане оттуда давно ушли.Цитата:
Сообщение от Юханна
Четыре года прошло. Я уже не помню что там было или что Вы себе напридумали, но в любом случае у умных людей есть такое качество - они умеют менять свое мнение, расти, в том числе духовно, а не стагнировать в чем то одном . И это нормально для адеватного человека. Не нормально, когда обстоятельства меняются, оставаться в прошлом. Это не переобувание в воздухе. Это взросление и умение понимать обстановку.Цитата:
Сообщение от Юханна
А вот это и правда ,ответ по взрослому!:good2:Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
Да дураком я был, поверившим что украинцы все продвинутые христиане ,потому что евангелизация шла тогда в Россию через Украину.Цитата:
Сообщение от Юханна
разумеется мы странные.На счет Бога-был сорказм. Намек..на что намек ?Если вам "Бог дал понять так"а мне "наоборот,то все адекватные должны задатся вопросом- а Бог ли это был ?Или я просто сам сусам ?Цитата:
Сообщение от Колобок
видите-вы сейчас пишите и думаете совершенно как все конфесии и все наши гуру,которые тут учительствуют-просто шаблон.По этой фразе коронной уже дисертацию писать можно-о типичном мыщлеении псевдо гуру в религиях.Цитата:
а Вы (возможно) учитесь или не очистились ещё от примесей в молоко которым кормили Вас прежние учителя, естественно вряд ли можете понять меня и те мысли что я получил от Бога в своём старании понять.
Это "вы" мол "пока не поняли" и "не дозрели" и вас "учителя там не так научили"... а я то не такой ,я огого,мне сам Бог открыл. Это бесконечная пластинка и меня от нее тошнит.Мы всего один стих с вами разобрали,где вы продемонтрировали тут же ошибку и заблуждение,но гонору то у вас на любого пророка хватит. Вы что,в своем глазу бревна не видите ?Ясно,не видите... и я явно не вижу. :xa-xa: Вот поэтому и раздражает.
я не собиралаь уходить,если что... а отдохнуть от общения с истинными христианами всегда полезно.На дачно садовый сезон например:girl_haha:Цитата:
Конечно просто уйти с форума тоже можно, но наверное не лучший вариант
Вы ведь даже не размышляли над моим ответом.Просто сказали своё "фу" как то по женски:smile2: и теперь я виноват в том что я у меня ошибка.И бревно только у меня в глазу,а Ваши чистые и ясные.Цитата:
Сообщение от Эдит
Это чисто по женски вышло.Но меня это не раздражает,а даже заводит как настоящего мужчину!:konik:
Будем играть и дальше в эту игру?:smile:
А я думал от таких как я отдохнуть хотите.Я ж явно на истинных не тяну?Цитата:
я не собиралаь уходить,если что... а отдохнуть от общения с истинными христианами всегда полезно.На дачно садовый сезон например
А тогда непонятно,чем же они Вас утомили? Они то в чём виноваты?:icon_sad:
Вы не поняли, о чём мои слова.Цитата:
Сообщение от Колобок
Когда я говорю о католиках или о православных, то всегда имею ввиду в первую очередь простых верующих.
А кто-то запрещает простым верующим читать Новый Завет, возрастать в вере? Вовсе нет. И даже наоборот, сейчас часто в разных СМИ духовенство призывает читать Библию, возрастать духовно.
Вам не мешало бы обладать страхом Божиим, чтобы не осуждать людей, которых Вы совсем не знаете. :34:Цитата:
Сообщение от Колобок
6.3.Аще кто мнит себе быти что, ничтоже сый, умом льстит себеЦитата:
Сообщение от Гостья
Я тоже. Был. Мне подсунули красивую обёртку. Рекламу с полуголыми тёлками. Пиво в банках. Marlboro. Levi's 501.Фуфло. Я уши развесилЦитата:
Сообщение от Колобок
Проблема в том, что все люди судят по себе. Вы думаете, что и другие так же клюнули... а клюнули не все. :) Многие тогда видели куда всё катится, но плевать против ветра, себе хуже сделать.Цитата:
Сообщение от Юханна
6.3. Аще кто мнит себе быти что, ничтоже сый, умом льстит себеЦитата:
Сообщение от Гостья
Как кто? Без священника самостоятельно толковать нельзя. А как читать и не пытаться толковать? Это же связано "понимать - толковать" между собой!Цитата:
Сообщение от Vardan
И к тому же везде используют слова "не оставляйте своих собраний" умалчивая о том,что это говорилось когда то что подразумевалось под Церковью и не имело тысяч конфессий!И то что говорилось тогда отличается от того что используют сейчас говоря так же.Сейчас эти слова используют чтобы человека удержать.
Так что человек в таких оковах неправды,что даже умные и образованные тоже это не подозревают.
а если и догадались,то плывут по течению,если специальности больше никакой нет(к примеру) кроме священника.А простые люди тут только жертвы религиозной системы последних времён.
:smile:А Вам полезно было бы приобрести ту самую смелость ,о которой говорит Сам Христос:Цитата:
Вам не мешало бы обладать страхом Божиим, чтобы не осуждать людей, которых Вы совсем не знаете.
- - - - - Добавлено - - - - -Цитата:
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Матф.7:15-21)
А за то есть что вспомнить теперь!:pardon:Цитата:
Сообщение от Юханна
Я плевать вытался,но приходилось несколько раз потом регестрироваться и менять ники.Цитата:
Сообщение от Гостья
И самое удивительное знаете что? Захожу на форум к примеру на одноклассниках.А там люди спорят и чуть ли не дерутся на межконфессиональной почве.Тут осторожно вступаю я и задаю сначала безобидные вопросы и говорю общепринятые вещи.Все ставят мне лайки и даже проникаются уважением. А потом я начинаю им постепенно говорить то ,что я и здесь говорю! И что происходит потом?
ОНИ ВСЕ объединяются и начинают воевать со мной. Значит когда они были недовольны друг другом и кусались обвиняя друг друга в отступлении от истины это же нормально.А когда я им показал причину этого и как каждый из них по воле конфессионального мира и устройства сам отступает,не обвиняя а проявляя сочувствие даже!,так сразу стал плохим!
И знаете что ? Уже чувствую как и тут атмосфера начинает накаляться вокруг меня.:xa-xa:
Те же ситуации,те же причины,те же последствия.А Христос ведь предупреждал о последствиях.:smile:
Тут все плачутся, что в магазинах небыло еды и по пол года не платили зарплату, а мне было всё пофигу. Это было лучшее время в моей жизни !Я был молод, ходил в 501м Ливайсе, купленном в Дати Фри за совершенно сумасшедшие деньги, курил Мальборо, вместе со всеми пил Рояль и меня окружали прекрасные молодые женщины. А теперь я не курю, хожу в трениках и кругом одни бабушки...Цитата:
Сообщение от Колобок
За эти грехи надо много каяться.Цитата:
Сообщение от Юханна
Это наказание за те грехи.Цитата:
Сообщение от Юханна
Вспомнила анекдот. Муж говорит жене - раньше я спал на старом диване в коммуналке, у меня не было машины и денег, но зато я спал с молодой и красивой девушкой. А теперь у меня есть деньги, квартира, машина но я должен спать со старой женщиной. Жена пожала плечами - ну ты можешь уйти к молодой а уж старый диван и отсутствие денег я тебе обеспечу :girl_haha:Цитата:
Сообщение от Юханна
Вам было хорошо просто потому что Вы были молоды.
откуда вы знаете,тоже "Бог открыл ?".Так Бог нынче и не такие фортели открывает,вон у Си-совершенно все учения Бог открыл.Да ладно СИ,тут на форуме у половины или Более всем Бог открыл,а каждый почему то разное говорит.:smile:Цитата:
Сообщение от Колобок
Мне иногда кажется,люди,а вам хоть чуть чуть не страшно,все свои измышления и полет мысли приписывать Богу ? Любая фигня,которая пришла на ум оказывается "открыта свыше".И главно не сомневаются ни секунды... потом от имени Бога и секты и конфессии организовывают, а раньше так и войны вели,потому что Бог "возжелал"так распространить христианство.Люди,у вас тсрах Божий есть вообще ?
вы думаетет вы особенный чтоли ? "таких как вы"тут море. Да к нам и не такие звезды захаживали..одному было 2000 лет.он помнил "все свои прошлые жизни"и к нам относился как к сопливым ребятишкам,мы для него были "девочки"и "мальчики",потому как он нас старше и мудрее... А вы на его фоне обычный верующий с раздутым самомнением и долей прелести. Заверяете,что Бог вам открыл понимание стиха, пачкая имя Бога,что Он открывает стихи не верно,ошибочно. То есть претензии по идее даже не к вам, че..вам же "Бог открыл".Все должны просто внимать вашим откровениям.:kryto:Цитата:
А я думал от таких как я отдохнуть хотите.Я ж явно на истинных не тяну?
хотите,сделайте тему отдельную,разберем ваше понимание стиха "от Бога", о теле без порока,и выясним-правда от Бога,или вы в прелесть впали ?:confused:
вот я могу ошибаться и чушь городить,потому что всегда говорю-это мое видение и понимание.Ни разу не заявляла,что это открыто СД или это свыше.А вот вам нельзя ошибаться-вам Бог открывает.:mail1:
самые жуткие преследования за веру однако достались аумсинрике,или там СИ-их вообще запретили и кого то даже посадили. Истинность просто видна невооруженным глазом,как Христа гнали,так и их болезных гонят. и вокруг вас вон "накаляется" и вас вообще не любят и гонят и ополчаются...Нимб уже светится,или пока нет ?:angelo:Цитата:
Сообщение от Колобок
Вроде как справедоиво возмущаетесь! Только виноват то не я.Я ведь даже тему создал,где показал что те кто учит людей вере,сами по вере не живут между собой,как жили Апостолы. И если это их не волнует,то почему это должно волновать таких как мы?Цитата:
Сообщение от Эдит
Но заметьте,Вы недовольны теми кто по горизонтали около Вас. А те кто портит всем жизнь чуть выше.Но туда такие как Вы возмущающиеся даже рот боятся открыть.Если и грызутся то только по горизонталям.
О каком страхе именно, Вы ведёте тогда речь? Если все думают что виноват кто то рядом, кого легко обвинить в своих проблемах?
Вот я и поделился в одной из тем о том,что если бы я был на межконфессиональном конгрессе,то задал именно такой вопрос всем великим вождям этого религиозного христианского мира!Цитата:
Люди,у вас тсрах Божий есть вообще ?
Вас то я не могу ни в чём упрекать,Вы не определяете как кому думать.И я такой же.
Но Бог открыл мне,что НЕ ЖИВУТ служители между собой как должны и как жили Апостолы.
А что они там будут потом делать,да хоть в огне пусть все по переплавятся,но станут правильными и всё исправят.
Дело в том что я не навязывал Вам своё понимание говоря "мне так Бог открыл".А потому я никого за собой не тащу.И то что я написал Вам,я думал что просто помог разобраться в том моменте где сказано что претерпевший всё спасётся.Цитата:
А вот вам нельзя ошибаться-вам Бог открывает.
Что именно Вас начало возмущать мне до сих пор непонятно. Если хотите то "проедем" этот раз.
Когда засветится вопросов таких не будет,сами заметите.:smile:Цитата:
Нимб уже светится,или пока нет ?
ну мою мысль вы вообще не увидели.Почему вы взялись смотреть за лидерами вдруг и перескочили на тему лидеров,зачем уводите тему в сторону ? Живут ли они по тому,чему учат или нет-я не знаю.Что толку их обсуждать ?:confused: Я говорила о том, вам Бог окрывает что то или это ваше ИМХО(то бишь отсебятина). К этой мысли я прицепилась, а вы кудато ринулись в другую сторону.Цитата:
Сообщение от Колобок
вот это и начало возмущать.Приходит человек,говорит ошибочное толкование,и потом с апломбом уверяет-"Бог мне открыл".Я привела в пример ,что полно сект и противоречащих друг другу учений,которым тоже "Бог открыл". И зачастую через их лидеров и открывал,и это не может быть Бог,ну никак,с такими заявлениями людям надо бы быть поосторожней.Но вы не поняли меня. На самом деле как живут лидеры-они будут перед Богом отвечать.Меня больше интересует,как они УЧАТ,заверяя,что им Бог открыл. Ну прям как и вы.Цитата:
Дело в том что я не навязывал Вам своё понимание говоря "мне так Бог открыл".А потому я никого за собой не тащу.И то что я написал Вам,я думал что просто помог разобраться в том моменте где сказано что претерпевший всё спасётся.
Что именно Вас начало возмущать мне до сих пор непонятно. Если хотите то "проедем" этот раз.
Как вы можете осуждать их,когда сам такой,вот что удивляет.Ну и для справедливости скажу-тут больше половине форума тоже "Бог открыл",вы не один такой..Это всеобщая прелесть.:sarcasm2:
Да,вы никуда за собой никого не тащите-но вещаетет в общество "Божии толкования и откровения". Вы берете на себя ответственность,что это точно Бог открыл?А то учите других как правильно, а учите то собственно своему чему то,а не Божьему..А что если вы врете ,как и они все и Бог ничего не открывал ?
я сейчас от смеха лопну... Вы не определяете "кому как жить",но подглядываетет за лидерами,что они "не так живут". Это оксюморон.Цитата:
Вас то я не могу ни в чём упрекать,Вы не определяете как кому думать.И я такой же.
Но Бог открыл мне,что НЕ ЖИВУТ служители между собой как должны и как жили Апостолы.
То есть дурачат\чили Вас,Ваших родных и близких,детей,друзей и вообще людей-Вам всё равно?Цитата:
Сообщение от Эдит
Не зря Вы спросили где найти такую кнопку чтобы любить людей.Если бы немного любили,то переживали за них.А когда переживаешь то желаешь им лучшего.Но тогда ищешь причины почему что то с ними или вообще не так с людьми. А тогда приходится постараться,то надо посмотреть на проблему глазами Бога или через Бога.А Он покажет место Писания и суть проблемы.
Если такое с Вами не делал и не делает Бог,то с другими вполне может.
Да мало ли кто чего говорит в интернете о Вас?А тем более не зная Вас! И что? Впадать в истерику каждый раз?:)Цитата:
Я говорила о том, вам Бог окрывает что то или это ваше ИМХО(то бишь отсебятина). К этой мысли я прицепилась, а вы кудато ринулись в другую сторону.
А Вы думаете я не понял ничего? Нет,я подставил другу щёку. А Вы всё остановиться не можете.Им Бог открыл одно,а мне другое.То что говорят они,часто сходится со словами Бога,иначе никого там не было вообще. Но дело в том что они не знают о себе то,что мне открыл Бог о них.Может узнали бы,испугались - их стало меньше.А там и конфессий тоже.Потому что люди поняли бы как их разводят и даже Богу пришлось бы потрудиться воспитать действительно настоящих учителей,которые вели бы себя как Апостолы или те кто ещё до разделений не догадался.Цитата:
вот это и начало возмущать.Приходит человек,говорит ошибочное толкование,и потом с апломбом уверяет-"Бог мне открыл".Я привела в пример ,что полно сект и противоречащих друг другу учений,которым тоже "Бог открыл". И зачастую через их лидеров и открывал,и это не может быть Бог,ну никак,с такими заявлениями людям надо бы быть поосторожней.Но вы не поняли меня. На самом деле как живут лидеры-они будут перед Богом отвечать.Меня больше интересует,как они УЧАТ,заверяя,что им Бог открыл. Ну прям как и вы.
Я никого не осуждаю.Я говорю что если им дать понять как они живут на самом деле и что делают,они бы скорее всего изменились или сократилось их число.(при условии что они действительно Бога боятся)Цитата:
Как вы можете осуждать их,когда сам такой,вот что удивляет.Ну и для справедливости скажу-тут больше половине форума тоже "Бог открыл",вы не один такой..Это всеобщая прелесть.
Да,вы никуда за собой никого не тащите-но вещаетет в общество "Божии толкования и откровения". Вы берете на себя ответственность,что это точно Бог открыл?А то учите других как правильно, а учите то собственно своему чему то,а не Божьему..А что если вы врете ,как и они все и Бог ничего не открывал ?
А о тех кто продолжал бы действовать по своему,люди понимали бы что это не Божьи люди,а точно сектанты.
Значит я всё же сумел Вас хоть чем то порадовать!:DЦитата:
я сейчас от смеха лопну... Вы не определяете "кому как жить",но подглядываетет за лидерами,что они "не так живут". Это оксюморон.