Ошибка - это только ваш политеизм. У нас не может быть более общих тем для общения.Цитата:
Сообщение от мипо
Вид для печати
Ошибка - это только ваш политеизм. У нас не может быть более общих тем для общения.Цитата:
Сообщение от мипо
Так ведь гугл просто покажет перевод других переводчиков, которые тоже могут ошибаться.Цитата:
Сообщение от мипо
А с Апостолом Павлом, учившим, что "есть много Богов и много Господ на Небе или на Земле" - у Вас тоже "не может быть более общих тем для общения"? :namek:Цитата:
Сообщение от Smartus
И действительно: ВСЕ могут ошибаться! Не ошибается лишь "грамматика и морфология" языка... -Поэтому -всегда советовал учить иврит и греческий! :df:Цитата:
Сообщение от Concord
По переведеным учебникам.Цитата:
Сообщение от мипо
К счастью -в Израиле живут "русские" евреи, отлично владеющие русским языком(получше нас с Вами)... Так что -их учебникам можно спокойно доверять! :smile:Цитата:
Сообщение от Concord
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D1%83%D1%85
Доверие без доказательств равняется суеверию.Цитата:
Сообщение от мипо
К Вашему "доверию без доказательств" - расскажу анекдот:Цитата:
Сообщение от Concord
"Никому нельзя верить!" -повторял мужик, стирая свои трусы... -"ведь хотел только пукнуть!" ... :smile4:
Это из ваших переводов?Цитата:
Сообщение от мипо
"Отвечает рав Овадья Климовский
Здравствуйте! Комментаторы Писания объясняют, что на Святом языке множественное число в некоторых случаях выражает особое уважение. Например, адоним, баалим — синонимы, означающие «хозяева», Тора ими пользуется и для обозначения единственного числа. Поэтому, по их словам, Всевышний часто именуется в Торе Эло-им — множественной формой слова Элоа — Всесильный — подчеркивается, что Он — Хозяин мира. Также слово Адо-най переводится буквально как «мои господа», хотя имеется ввиду, конечно, Один Господин. Если хотят сказать «мои господа», как обратился Лот к своим гостям (Берешит 19:2), то под буквой Нун стоит огласовка патах, произносимая как «а», а если обращаются к Всевышнему, то ствится огласовка камац, у ашкеназим она произносится как «о», соответсвенно, выходит «Адой-ной»."
С уважением, Овадья Климовский.
https://toldot.com/urava/ask/urava_5396.html
Это -из Вашей страсти к "недоверию", которая может перерасти в маразм... :namek:Цитата:
Сообщение от Concord
Ну, если слушать "огласовки" раввинов, отверженных Христом, то тогда надо бы, соответственно, отказаться от Христа!Цитата:
Сообщение от Smartus
Лучше слушать не слово отвергнутых раввинов, а Слово Божие, сообщающее:
"Бог встал в Общине Богов -среди Богов произнёс Суд:... Сыны Вышнего все Вы, но Вы умрёте, как человеки" (Псалом,81) :declare:
Сотворение Богами человека(по Их подобию) не как одного, а как "множество"(мужчина+женщина) - подтверждает такое же "Множество" и у самих Богов-Творцом !
Цитата:
Сообщение от мипо
Вот одно имя, а Богов вроде как Три. И то где ставите заглавные буквы Вы,в еврейском языке их нет.:connie_tap:Цитата:
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
(Матф.28:19)
Так что плохой переводчик и знаток еврейского тут только Вы.:34:
Судя по Псалму 81 -Богов не "Три", а целое Общество/Община.Цитата:
Сообщение от Колобок
И знаков препинания -там тоже нет... -Так что же - в переводе их не будем ставить? Надо переводить на неправильный русский язык? ... :connie_tap:Цитата:
И то где ставите заглавные буквы Вы, в еврейском языке их нет
Ну, наверное: Вам, как крупнейшему знатоку иврита, -"сверху виднее"... :namek:Цитата:
Так что плохой переводчик и знаток еврейского тут только Вы
Боги с Большой Буквы не умирают как человеки. Это им невозможно. Или Творец всего тоже может умереть как человек и не воскреснуть.Некому будет воскресить!:xa-xa:Цитата:
Сообщение от мипо
А это уже как Дух Святой даст переводчику,так и получится.Цитата:
И знаков препинания -там тоже нет... -Так что же - в переводе их не будем ставить? Надо переводить на неправильный русский язык?
Когда человек от балды:xa-xa: ставит заглавные буквы,то сразу понятно что он проповедует СЕБЯ,а не то что написано в Библии.Цитата:
Ну, наверное: Вам, как крупнейшему знатоку иврита, -"сверху виднее"..
А давай лучше у Смартуса спросим? У Смартуса Христос Бог? Или как у тебя уполномоченный архангел?Цитата:
Сообщение от мипо
Переводы иногда убирают множественное число:
Быт 4:10 RSTO-x
И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
Слово: "кровь" - во множественном числе, акцент на масштабы злодеяния.
Быт 19:11 RSTO-x
а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.
"Слепота" - во множественном говорит о том, что она была всеобъемлемой, полной.
Иез 25:17 RSTO-x
и совершу над ними великое мщение наказаниями яростными; и узнают, что Я Господь, когда совершу над ними Мое мщение.
Здесь: "мщение" - во множественном...
И через какие очки надо смотреть, чтобы не видеть в тексте Библии тысячи глаголов и местоимений в единственном числе, по отношению к Богу?
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему
...И сотворил Бог [элохим (мн.ч.)] человека по образу Своему [не Своим]”
Ис 44:24 RSTO-x
"... Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю"
Ис 45:5:
“Я Господь, и
нет другого; нет Бога [элохим (мн.ч.)] кроме Меня"
Я с унитарными (частью) верованиями, но точно не С.И..Цитата:
Сообщение от Юханна
И в ангельские инкарнации - совсем не верю.
Функционально Христос - Бог.
А личностно?Цитата:
Сообщение от Smartus
Перефразируйте.Цитата:
Сообщение от beta
Вы сказали, что Христос Бог функционально. Можно подумать, что у Него были функции Бога, а по личности Он был Богом?Цитата:
Сообщение от Smartus
Почему были?Цитата:
Сообщение от beta
Они есть.
По личности Он - Христос Иисус.
Он по личности Бог или только имеет Его функции?Цитата:
Сообщение от Smartus
Бог - разве не титул? С соответствующими атрибутами.Цитата:
Сообщение от beta
Охота вам во всём этом арианстве ковыряться?
У христиан и иудеев только один Бог, у язычников много или два или три и так далее.Цитата:
Сообщение от Smartus
А если подумать хорошенько? Может ли прах и пепел вообще о чём то судить?:smile:Цитата:
Сообщение от Юханна
И при чём правильно?
Вложение 4805
"о Богах" -лучше всего спрашивать НЕ у людей, а у самого Бога!Цитата:
Сообщение от Юханна
А сам Бог по Имени ЙХВХ говорит то, что -Он есть Бог Богов:
"17.Господь(ЙХВХ) -Бог ваш: есть Бог Богов и Господин Господ, Бог -великий, сильный и страшный" (Второзак.,гл.10) :declare:
- Верьте Слову самого Бога ЙХВХ! :df:
У иудеев Бог был не один - они поклонялись и Богам народов... -Поэтому их Бог ЙХВХ передал их "в плен во все народы". :declare:Цитата:
Сообщение от beta
Бог Богов (ЙХВХ) сказал, что Они Сыны Вышнего, но умрут -как человеки. - Я Ему верю! ... А Вы -как хотите... :neznama:Цитата:
Сообщение от Колобок
Цитируемый вами стих из Второзакония (10:17) как раз идеально подтверждает эту логику, если мы разберем его не поверхностно, а на уровне оригинального языка Писания.Цитата:
Сообщение от мипо
В Библии слово "Бог" имеет два принципиально разных значения, одно как обозначение духовной природы (силы, духа). В древнееврейском языке слово Элохи́м (אלוהים) — это множественное число, переводящееся как "силы" или "духовные существа". В этом смысле Писание называет "богами" (элохим) и ангелов, и судей, и вообще жителей духовного мира (например, в Псалме 81:6: “Я сказал: вы — боги”). Или, даже дух пророка Самуила, вызванный гадалкой, в оригинале назван «элохим», выходящим из земли (1 Царств 28:13).
Второе как уникальный Статус и Объект абсолютного поклонения. Когда Второзаконие говорит, что ЙХВХ (יהוה) есть Бог Богов (Элохей а-элохим)
В мире есть множество иных духовных сил, сущностей и "богов" по своей природе. Но Имя Собственное — ЙХВХ — принадлежит только Одному Единому Творцу, Который стоит над всеми этими силами и является их Создателем.
Апостол Павел позже сформулировал этот евангельский и ветхозаветный алгоритм с абсолютной точностью: “Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, — так как есть много богов и господ много, — но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос” (1 Кор. 8:5-6).
Поэтому веря Слову Самого Бога, важно различать: духовных сил ("богов") во вселенной может быть много, но как Единственный Объект поклонения и Источник Жизни у христиан — строго Один Бог.
Вера наша Святоотеческая, свои рассуждения всегда сверяю с мнениями Святых Божиих, которых у вас нет. Ни одного. Поэтому и усердствуете своим мозгом. Искривлённым американским сектантствомЦитата:
Сообщение от Колобок
В Писании такого нетЦитата:
Сообщение от мипо
Да так и рассеял евреев по всем народам, чтобы посредством евреев привести все народы ко Христу-Богу.Цитата:
Сообщение от мипо
В еврейском, как и во всех других более древних семитских языках, -есть только одно слово "Бог"(Иль/Эль) с единственным смыслом (как и у его синонима "Дингир" -в древнейшем шумерском языке): обозначение Вышнего/Небесного в отличие от Нижнего/Земного (вспомним слова И.Христа: "вы -от Нижних, Я -от Вышних"). У него есть форма множественного числа "Боги":Цитата:
Сообщение от beta
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B3%D0%B8%D1%80
«There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.» - Шекспир, "Гамлет"Цитата:
Сообщение от Юханна
"В Небе и на Земле -есть много вещей, которые и не снились твоей философии, Горацио!" ... :neznama:
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет! Он это сделал для того, чтобы отомстить народам, совратившим Его Израиля!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Элохим-ЕдинственныеЦитата:
Сообщение от beta
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы шулер. Там написано боговЦитата:
Сообщение от мипо
Цитата:
Сообщение от мипо
Ваша справка о древних корнях очень интересна, но вы смешиваете этимологию (происхождение звуков) и реальную семантику (смысловое применение) слов в текстах Писания.
Да, корень "Иль/Эль" (אל) в семитских языках действительно восходит к понятию "высота", "сила" или "небо".
Точно так же и шумерский детерминатив "Дингир" изображался в виде звезды и означал небо.
Но это лишь исходное значение корня, а не его единственное смысловое применение.
В реальном тексте Танаха (Ветхого Завета) и во всех семитских языках форма множественного числа Элохи́м (אלוהים) функционирует в двух принципиально разных семантических регистрах, и это лингвистический факт, как обозначение природы, класса сущностей (Духовное/Небесное).
В этом регистре слово элохим применяется ко множеству разных объектов. Писание называет этим словом ангелов, судей и даже языческих идолов или духов (например, дух Самуила в 1 Царств 28:13 назван "элохим, выходящим из земли"). Здесь это действительно означает просто "существо небесной/духовной природы" в отличие от земной.
Как уникальный Статус и Имя Собственное: Когда это же слово применяется к Творцу (ЙХВХ), все глаголы рядом с ним ставятся строго в единственном числе (например, в Берешит 1:1: “Бара Элохим...” — “Сотворил [Ед.ч.] Боги [Мн.ч.]”). Текст намеренно использует грамматический парадокс — Множественное число Величия (Pluralis Excellentiae), чтобы показать, что ЙХВХ — это не просто один из представителей класса "небесных сил" (элохим), а Единственный и Абсолютный Господин мира, вмещающий в Себя всю полноту этих сил.
Поэтому, когда Христос говорит "вы — от нижних, Я — от вышних", Он указывает на разность природы (земной и духовной). Но когда Писание говорит, что ЙХВХ есть “Бог Богов” (Втор. 10:17), оно имеет в виду не то, что Он просто "самый высокий среди вышних", а то, что Он имеет исключительный статус единственного Объекта поклонения, Которому подчинены все остальные духовные силы (боги).
Тогда что же по-Вашему, евреи не благо, а наказание для окружающих народов ?Цитата:
Сообщение от мипо
А я вот читаю: Веселитесь, язычники, с народом Его! (Втор 32.43)
Просто для сравнения:
Исх 7:1
"...Смотри, Я сделал тебя [элохим] Богом фараона..." (Дерби).
«...Смотри, я сделал тебя богом фараону...» (BBE, KJV).
..."Видишь, я сделал тебя подобным Богу для фараона..." (HCSB, ESV, NET, NIV, NRSV)