Спасибо.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Отчего же?
Если христианин живёт по заповедям Христа, то разве он не Небом на земле живёт?
Вид для печати
Спасибо.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Отчего же?
Если христианин живёт по заповедям Христа, то разве он не Небом на земле живёт?
Есть такие пророчества которые нам проверить не удастся. Просто можем не дожить.Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Проверить я имею в виду то как они толкуются и то как они сбудутся. Детали могут отличаться.
Например в ВЗ говорится о евреях как единственном народе Божьем, а в НЗ как об одном из народов Божьих.
Это когда во Христе. А вне тоже представители разных народов, в том числе и евреи.
Так что истолкуешь так- один результат, а по другому - другой. Видимо причины нужно уже искать в скрытых мотивах толкователей.:)
В этом и есть утрирование. Житель Неба здесь и сейчас это не житель земли мечтающийЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
о жизни на Небе здесь и сейчас.
Да что сообщества,что отдельный человек,должны уметь смотреть на всё со стороны,в том числе и на себя.Цитата:
Сообщение от Двора
Жизнь вечная как я понимаю уже дана каждому верующему в Сына Божьего или верящему Сыну Божьему.
Цитата:
Второе: мало кто считает себя ищущим, большинство настаивают что он, она, они нашли Ее и больше того рождены свыше.
А на самом деле нет единомыслия, чего не коснись, как и единодушия.
Этого надо достигать,само по себе это вряд ли будет.особенно если такое время,когда каждый выбирает себе учителей на слух.
Цитата:
Третье: считаю, что в любом сообществе верующих, есть искренне любящие БОга.
Есть любящие своё отношение к Богу,а не Бога.А такие отношения могут оказаться искренними заблуждениями. И вот эта такая искренность часто обманывает самих себя.Иногда и других.
Ведь большинство учителей верят в свою веру и других тянут за собой. Но все учат по разному.
А искрение заблуждения очень похожи на любовь к Богу.
Это не так.Цитата:
Сообщение от Колобок
...просто, напоминаю - очень ОПАСНО игнорировать то и другое, написанное в СЛОВЕ Божьем: то есть, говорить о Боге НЕВЕРНО... - см. Иов 42:7.
Внимательно читая СЛОВО Ветхого Завета - можно увидеть там о том, что: кроме Евреев - Бог предусматривает и другие народы (в том числе, и для спасения их души).
1. Обетование Аврааму (основа)
Бытие 12:3, 22:18:Бог обещает Аврааму, что через его потомство (Мессию) «благословятся все племена земные». Это фундаментальное пророчество о спасении всех народов.
Бытие 18:18:Повторение обетования: «...и благословятся в нем все народы земли».
2. Псалмы (призыв народов)
Псалом 21:28: «Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников».
Псалом 66:2-3: «Боже! помилуй нас и благослови нас... дабы познали на земле путь Твой, во всех народах спасение Твое».
3. Пророки (Исаия, Иеремия и др.)
Исаия 2:2-4: Пророчество о том, что в последние дни «все народы» потекут к горе Господней, чтобы научиться Его путям.
Исаия 42:1, 6: Мессия (Раб Господень) назван «светом для народов».
Исаия 45:22: «Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо Я Бог, и нет иного».
Исаия 56:6-7: Бог говорит о «сыновьях чужеземцев», которые присоединились к Господу, обещая привести их на святую гору Свою и дать им радость в молитвенном доме.
Исаия 60:3: «И придут народы к свету твоему, и цари — к восходящему над тобою сиянию».
Михей 4:1-2: Параллельное пророчество с Исаией о стекании народов к дому Господню.
Малахия 1:11: «Ибо от востока солнца до запада велико будет имя Мое между народами...».
4. Закон и исторические книги (принятие отдельных язычников)
Левит 19:33-34: Бог повелевает евреям любить пришельцев (иностранцев), как самих себя, так как они сами были пришельцами в Египте.
Числа 9:14 Упоминается, что пришелец, живущий среди Израиля, может совершать Пасху Господню, становясь частью завета.
Книга Руфь: История моавитянки Руфи, которая стала прабабушкой царя Давида и вошла в родословную Мессии, показывая, что вера важнее этнической принадлежности.
Книга Ионы: Бог посылает пророка призвать к покаянию нееврейский город Ниневию, демонстрируя сострадание ко всему человечеству.
Скажите, когда христиане открываются жителями Неба, в каких делах?Цитата:
Сообщение от Rassvet
А что ты подразумеваешь под жителями неба — ангелов или людей, принадлежащих Богу?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Конечно -с точки зрения Источника для переводов... и с точки зрения грамматики и словаря, конечно.Цитата:
Сообщение от Колобок
А что может быть понятно, если изучаешь учебник, переведённый с чужого непонятного древне-иностранного языка, причём -переведённый неточно?...Цитата:
А я думал уже нашедших. Вы до сих пор ищите Истину?
И что Вам непонятно?
-Поэтому у изучающих не может быть единства мнений и не могут не возникать вопросы...
"Если бы" -бывает только у людей, но не у Бога! - У Бога всё идёт по Его Плану/Замыслу!Цитата:
Если бы было,они бы давно покаялись,а Церковь могла бы вернуться в то первоначальное состояние первой любви.
Если И.Христос сказал, что "Сын Человеческий, Придя -разве найдёт веру на Земле?!" - значит это будет именно так, а не иначе! ... Хотя -"христиане" и мечтают о себе, что они, якобы, УЖЕ нашли Истину... Хотя, Апостол народов Павел издревле также предупредил их о том, чтобы они "не мечтали о себе":
"25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе!" (Рим.,гл.11)
Христиан.Цитата:
Сообщение от Rassvet
И только не "ты", а "Вы", просьба у меня такая.
Такого нет в Писании.Цитата:
Сообщение от Колобок
Я больше 30-ти живу в Израиле и привык общаться на ты,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
именно так, как общались все персонажи Библии.
За этим не стоит ничего плохого. Всё доброго, брат.
С любовью, во Христе.
Вы же видите, я у Вас ничего не требую, а просто прошу, потому что там, где живу я, друг к другу принято обращаться на Вы. Что делать будем?Цитата:
Сообщение от Rassvet
Просто устоявшаяся традиция говорить открыто, честно и к сердцу.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы знаете, как ближе к оригиналу звучит стих Римлянам 12:10?
В братской любви будьте друг к другу как родные, с естественной привязанностью;
в оказании чести — старайтесь опережать друг друга
филадельфиа — это именно «братская любовь», как между членами семьи верующих.
филосторги — слово, означающее тёплую, почти семейную привязанность, как между родителями и детьми.
Вот, разве с родными, вы на «Вы»? А мы, зовём друг друга братьями.
Для тех, кто понимает смысл этого слова не условность в общении и не пустой звон.
Вы вроде, как в России живёте, так вот у А. С. Пушкина есть интересный стих «Ты и Вы». Читали наверно, если нет, то прочтите на досуге.
Делать ничего не надо. Отдадим это Богу.
С миром.
Если есть желание участвовать в данном форуме -то надо соблюдать Правила данного форума, а не "как принято у нас".Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
-Это и станет правильным выходом из сложившейся ситуации. :)
Желание общаться — главный фактор активности на христианском форуме. Но у верующего оно определяется не правилами форума и не уровнем библейской эрудиции его участников, а тем, насколько само общение соответствует христианскому учению.
Друзья, надо подавать хороший пример.
Среди культурных и вежливых людей - принято общаться на Вы.
Особенно, если собеседника плохо знают, и сам собеседник привык общаться на Вы.
Если помните, даже полководец как-то сказал противнику - "нападаю на Вы!"
Вот, какие культурные люди раньше были!
Правила форума уточняют, что вежливым общением считается именно такое общение, и это предусмотрено для того, чтобы не подавать плохой пример.
Культура и вежливость и это не совсем о христианской духовности,
а правила форума не совсем о соответствии христианскому учению
о взаимоотношениях между братьями по вере.
Духовный человек - не может быть НЕ вежливым, и особенно с вежливыми людьми, не говоря уже о том, что форум читают огромное число гостей.
Из своего многолетнего опыта скажу, если человек НЕ умеет общаться вежлива на "Вы", то очень скоро выявляется грубиян и нехороший человек, с духовностью близкой к ноль целых четыре десятых.
С вежливыми людьми может быть вежливым и недуховный человек, но для духовного вежливость подразумевает искренность сердца — в доброте, скромности и любви. Это одно из проявлений плода духа.
Из не менее многолетнего опыта скажу: если человек, называющий себя христианином, не умеет общаться в соответствии с учением Христа, то очень скоро становится очевидно, что его вера остаётся лишь на словах.
Уступать, мы не единомышленники, мы разного исповедания веры в Господа нашего Иисуса Христа, потому предпочтительное обращение на вы, так как принято в вашем общении.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
В моем первом собрании принято было обращаться на ты, и этому было обьяснение и вот я на форуме а мы то разных конфессий и у других на вы, потому привыкла на форуме к обращению на вы.
Насколько мне понятен русский язык, то на "вы" обращаются к множеству участников или говорят о множественном числе, а на Вы к собеседнику, то есть в единственном числе. С одной стороны это надо нажать дополнительно ещё кнопку что немного неудобно поначалу, а в другом может даже выказать уважение к собеседнику и ожидать такого же к себе. Тут уже кто как понимает или кто как воспитан.:)Цитата:
Сообщение от Двора
Ну это с какой стороны посмотреть.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Например Вы общаетесь с плотским, а сами Вы духовный.
Вы должны превозносится над ним, или угождать ему чтобы приобрести его?
Понятно же, что плотской будет превозносится, духовный не себе угождать а собеседнику,чтобы приобрести его.
И если для него важна культура и вежливость тот вести с ним беседу культурно и вежливо.
Другое дело, что мы князи из грязи, мы сами недавно были там, где нет ни культуры ни вежливости, и выдавить из себя то, чего нет бывает просто не реально.
Цитата:
Сообщение от Rassvet
Здесь Вы и ты черта, граница.Цитата:
Пустое вы сердечным ты
Она, обмолвясь, заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюблённой возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с неё нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!
В словах её чуть сдвинула девица.
И воспылала страсть надеждой мысли.
И мысли плоть нещадно грызли.
И будоражил ум все тело.
И тело трепетно все мело.
В простоте: помыслим, что с Богом мы на Ты, Отче наш - о себе молимся один за всех, а о Боге сущий на небесах, дай нам, сила Твоя, слава Твоя единственное число и нет место другому:Цитата:
Сообщение от Колобок
Бог есть Дух!Цитата:
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
Святой Дух!
С Богом на Ты,но становимся на колени в молитве.:) Святой Дух есть(по идее должен быть)в каждом верующем,так же как мы понимаем что человек сотворён по образу и подобию Творца. В почтительности друг друга надо предупреждать,в братолюбии должна присутсвовать нежность,в любви какое то самопожертвование.Цитата:
Сообщение от Двора
Не получается на Ты без какой то возвышенной формы уважения.
Знаете ,когда я был неверующим,меня удивляла форма обращения к друзьям.Если материли друг друга,что якобы должно являться высшей формой доверия,то было как то неприятно когда материли тебя.А когда сам то получал удовольствие,мол тебя же принимают,раз разрешают такое отношение к себе. Но когда я стал верующим,я понял как работают такие чувства и отношения.А ещё понял от кого они,какого духа и какие цели у него.
Так что упрощать можно,но всегда помнить где границы и какие на самом деле цели таких упрощений.
И что можно с родными,то уже нельзя с малознакомыми или пока ещё нельзя.Тут всё так не просто на самом деле,как в шахматах.:)
А потому и придуманы или по жизни выработаны ,а может и Богом даны в культурах которые более развиты ,развитые формы общения,в которых учитываются сразу многие детали в общении. Для апримитивных всё просто,а для развитых есть ограничения.Только тем кому мало дано,с тех мало и спросится.:yes4:
- - - - - Добавлено - - - - -
Тут речь не о Боге,а о тех кто до сих пор не принимает Его как должно,но мнит себя особенными.Цитата:
Сообщение от Аргонавт
Вот им как раз надо осознать ,насколько их занятие опасно для них самих.:)
Собственно в чём проблема, не пойму?
Привык человек общаться на "ты", ищи себе подобных и общайся, привыкли общаться на Вы, не надо лесть туда, где "Вы" не в уважении.
Не зря написано что знание надмевает.:)Цитата:
Сообщение от мипо
Смотря что человеку непонятно.Например если меня заинтересуют еврейские традиции,я обращусь лучше к еврею,чтобы узнать о них получше. А если меня инетесует Бог,то лучше как сказал Христос прийти к Нему.А прийти к Нему сейчас можно только через книги Нового Завета,которые как ни УДИВИТЕЛЬНО ,а написаны на греческом,а не на еврейском.Цитата:
А что может быть понятно, если изучаешь учебник, переведённый с чужого непонятного древне-иностранного языка, причём -переведённый неточно?...
-Поэтому у изучающих не может быть единства мнений и не могут не возникать вопросы...
И тут или через это Бог "подрезал крылышки" Своим первоначально избранным,чтобы не мнили о себе много.:xa-xa:Так что если мне нужен Христос,я лучше греческий буду изучать.Хорошо что греков за одно почитать не требуется:xa-xa:,как евреев,как этим всё сквозит из Вас.
Ну если это касается и Вас лично,то что Вы хотите тут из себя показать? Что лучше всех мечтаете о себе?Цитата:
"Если бы" -бывает только у людей, но не у Бога! - У Бога всё идёт по Его Плану/Замыслу!
Если И.Христос сказал, что "Сын Человеческий, Придя -разве найдёт веру на Земле?!" - значит это будет именно так, а не иначе! ... Хотя -"христиане" и мечтают о себе, что они, якобы, УЖЕ нашли Истину... Хотя, Апостол народов Павел издревле также предупредил их о том, чтобы они "не мечтали о себе":
"25.Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе!" (Рим.,гл.11)
Да ладно!:xa-xa:
Типа не бросайте жемчуг перед свиньями?:smile:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Обвиняете евреев в превозношении?Цитата:
Сообщение от Колобок
А чем является ваше стремление нивелировать их превозношение?
Разве не вашим превозношением над евреями.
Задумайтесь Римлянам 2 главаЦитата:
1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
Вы пишете мне "поверьте". Я верю, да. Любовь всему верит.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Спасибо, что Вы мне предлагаете поверить, упоминая стихи из евангелия от Матфея. Пусть господь Иисус Христос Вас благословит.
Что же нам повествует Матфей? Он показывает нам, как один иудей проповедует другим иудеям (небесное царство).
Один обрезанный объясняет другим обрезанным.
Вы ведь необрезаны, как я понимаю? Следовательно, Иисус не мог обращаться к Вам напрямую и посланным к Вам Иисус быть никак не мог.
К Вам Иисус послал своего специального апостола т.е. Павла.
Вам не кажется странным, что Вы продолжаете опровергать Павла - но теперь пытаясь противопоставить Павлу самого Иисуса?
Иисус, призывая иудеев не судить, тем самым учил их, что оправдываться следует не законом, а благодатью. Это именно к иудеям обращено слово о суде.
Потому что именно иудеи находились и находятся под законом, который разделяет весь мир на добро и зло, и соответственно судит: добро благословляет, а зло - проклинает.
Почему Иисус убеждает иудеев перестать уповать на закон?
Потому что этот закон показал не свою силу, приговорив Иисуса к казни, а показал свою слабость и крайнюю немощь: закон проклял не зло - то есть сатану, а закон проклял добро - то есть Христа и сына Божьего.
К чему такой закон, ослабленный плотью? Поэтому и судить не надо по такому закону.
Остальные народы никогда под законом не жили и соответственно и не могли никогда судить никого по закону. Поэтому, если Вы хотите применить слова Иисуса "не судите" ко мне, Вы ошибаетесь: я не еврей и не обрезан. Я никак не могу судить по закону, благословляя добро и проклиная зло.
И я Вам делаю по мере сил то, что могу: объясняю Вам Павла, которого Вы хотели, чтобы Вам объяснил Ваш собеседник.
Вот, скажем, Павел пишет коринфянам, что он предаёт одного из них сатане за то, что тот имеет жену отца своего.
Как бы Вы прокомментировали это деяние Павла?
Это обычная плоть и ее помышления и способ общения, духа в этом нет, а потому ... что был он в мир влюбленный.Цитата:
Сообщение от Колобок
Делать ТО ЖЕ САМОЕ? Вы заметили этот момент?Цитата:
Сообщение от Двора
Видите в обе стороны или только мою?
А если видите обе, то неправы ни они ни я.
А тогда о чём это говорит?
Что Вы не имеете права встать ни на одну из сторон.:)
А если встали то что это говорит о Вас? Что этот стих и Вам подрезает крылья.
А потому я сам себе ищу своё место во Христе но и евреям в Нём не отказываю.
Но они хотят чего то своего,а не того что угодно Христу. Видите как всё на самом деле просто?
Всем досталось!И Вам тоже.:D
Это уже кто и как устроен. Кто то приехал из деревни и обращается ко всем "эй ты" .А кто то поздоровается и обратится на Вы,потому что приехал из места где люди более развиты. А плоть она и в Африке плоть.:DЦитата:
Сообщение от Двора
А слово Божие обращается и к вам и ко мне и у вас и у меня индивидуальная ответственность, но почему то вы желаете хлестать этим?Цитата:
Сообщение от Колобок
Задеть, осудить ... это таки плоть.
В бане хлестать веничком полезно, крообращение востанавливается,
а хлестать розгой не полезно: рвет кожу и остаются рубцы.
Если у терпящего только на коже, то у терзателя в душе.
- - - - - Добавлено - - - - -
А оказывается все из одного места по пути в другое ...Цитата:
Сообщение от Колобок
Есть ещё варинат рассуждать оставаясь в стороне.Почему то для Вас такая возможность отсуствует.Цитата:
Сообщение от Двора
Это возможно сказывается из за привязанности к каким то национальным приоритетам,какие во Христе не имеют такого же значения или ценности.Во Христе имеет ценность только степень развития в любви и познании Бога.
Но евреи это же особенный народ! А это во Христе как для всех призванных или где то в отдельном месте?:D
Да, особенный, избранный стать таким.Цитата:
Сообщение от Колобок
Эксклюзив, первенец, представьте себя изобретателем: вы придумали нечто и приступили к изготовлению, муки творчества и переделки, изменения, сколько ваше изобретение должно вытерпеть, чтобы стать тем чем вы задумали.
Выпустили свое первое, совершенное, рабочее, а дальше поток ...
Сколько у вас детей?
Если помогали растить, няньчить, это особенно памятно как с первым и как со вторым ( все разные это точно)но отличие как вы относились к первому, ко второму и третьему ... первому все гладили, переживали все остро, не хватало умения и потому уходило много времени и сил, а со вторым проще, а с третьим еще понятнее, а когда детей больше пальцев на руке, то бывает что не замечаают как ползунок сползает с пятого этажа на первый ... это достоверный пример, или ползал ползал и заснул где сон сморил ...
- - - - - Добавлено - - - - -
А вы в гуще событий?Цитата:
Сообщение от Колобок
Какого точно собрания?
Поделитесь пожалуста, как вы в вашей гуще рассуждаете о том, что вне ее?
А поток чего именно? Того что теперь принадлежит другим народам?Цитата:
Сообщение от Двора
Тогда о чём это говорит? Что то что было дано одним,теперь принадлежит всем.
А это делает всех равными. А самое главное что это НЕ ЗАСЛУГА тех кого выбрали,а это воля Бога.Выбрал бы чукчей,разговолр был был бы о чукчах.
Выбор Бога не делает людей особенными.Это вот если человек выбрал Бога или выдумал Бога,то вся заслуга принадлежит выбравшему или придумавшему.
Тут проблема в голове,в отношении к Богу и в самооценке. И тут явно во всём присутвует проблема.Почему это сокрыто от Вас? А потому что с такими мыслями как у Вас ,во Христе делать нечего.Без обид,это просто печальный факт. Вы всегда можете всё исправить.Но выбор только за Вами.И цените то что этот выбор для Вас есть,потому что те кто сильно далёк от Христа,даже понять перед каким выбором он стоит не может ни понять ни видеть.
И добавлю,что только Бог может возвысить человека,сравнять с другими или сделать ниже других. Фараон был великим в своём народе,но ему не повезло с тем ,какую ему роль определил Бог.
Бог любит только евреев? Адам был сразу с национальностью еврей?:)Цитата:
Сколько у вас детей?
Если помогали растить, няньчить, это особенно памятно как с первым и как со вторым ( все разные это точно)но отличие как вы относились к первому, ко второму и третьему ... первому все гладили, переживали все остро, не хватало умения и потому уходило много времени и сил, а со вторым проще, а с третьим еще понятнее, а когда детей больше пальцев на руке, то бывает что не замечаают как ползунок сползает с пятого этажа на первый ... это достоверный пример, или ползал ползал и заснул где сон сморил ...
Нет? Тогда откуда эти клинья в мозгу ? Ах,это ж национальные традиции и самомнение,каким питают с дества,подмешиивая вроде как в чистое молоко.И разумеется из хороших побуждений,отношения к Богу и своему народу.Но не к человечеству!
Ещё раз попытаюсь Вам показать что написано в книге Откровений. Где был Христос обращаясь к семи Церквам? Посреди,а не в какой либо одной. А где был Иоанн? С Ним,а не в одной из Церквей.Хотя по плоти он и мог быть в одной из перечисленных.Но мы то говорим о том что происходит в Духе,который не имеет границ,всё проницает и вездесущь!Цитата:
А вы в гуще событий?
Какого точно собрания?
Поделитесь пожалуста, как вы в вашей гуще рассуждаете о том, что вне ее?
А куда сказано выйти от блудницы,если пребываешь в гуще событий? В Дух,где и пребывает Христос или где с Ним можно встретиться.
Вот и попробуйте смотреть на всё происходящее с Ним,с Его позиции.Если Он позволит конечно или Вы сами захотите и попросите об этом Его. Я просил и вижу.Но это не значит что могу двигать горами. Разве что какими то камушками в собственной жизни.И то если хватает сил.:)
Проблема в том, что если вы перечитаете весь наш форумский диалог, то заметите: я нигде не пытался «привносить свои правила в чужой монастырь».Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы попросили меня не обращаться на «ты», и в своих ответах я лишь пояснил объективную причину, заключающуюся в том, что я более 30 лет живу в Израиле, где форма общения на «вы» практически не используется. При этом я отдельно отметил, что за этим не стоит ничего неуважительного, и что по возможности стараюсь придерживаться принятого на форуме этикета.
На этом всё могло бы и закончиться без обострения, если бы некоторые участники не стали раздувать из этого проблему, приписывая мне невежливость из-за периодического обращения на «ты». Теперь к этим упрёкам присоединились ивы. Никому не делает чести, когда группа объединяется против одного, при чём без веской на то причины.
Мне искренне жаль, что эта ситуация вскрыла обстоятельства, которые трудно назвать нормальными для отношений между христианами. Я не давал повода оказывать на меня давление через административные ресурс — будь то ссылки направила, вмешательство администратора или намёки вроде «не нравится — поищите себе другое место». Считаю, что я были и остался чист перед своей совестью и перед Богом, потому что у меня не было ни мысли, ни намерения кого-либо обидеть.
Плотские рассуждения в Духе?Цитата:
Сообщение от Колобок
Смайлик с руками в стороны ...
Даже и в мыслях не было, но на "ты" диалога не получится.Цитата:
Сообщение от Rassvet
Ничего личного.
С Богом!