И зачем мне ваши толкования, которых нет в Писании.Цитата:
Сообщение от мипо
Вид для печати
И зачем мне ваши толкования, которых нет в Писании.Цитата:
Сообщение от мипо
Если кто-то постиг тайну "страха Имени Господа(ЙХВХ)" - наверное тот и встал в "начало мудрости".Цитата:
Сообщение от Concord
Так постигните, покажите пример.Цитата:
Сообщение от мипо
Я и не думал о нужде "толковать" ОЧЕВИДНОЕ (что на Рождённых Свыше -Иисуса и Его Братиев сходил именно Святой(а не Иной) Дух)!Цитата:
Сообщение от Concord
Если Вы это ОЧЕВИДНОЕ подвергаете сомнению(а тем более -делаете из него НЕВЕРОЯТНОЕ) - я действительно не могу Вам ответить... :neznama:
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы снова пытаетесь "перевести стрелку" на мипо? - Зачем?... :namek:Цитата:
Сообщение от Concord
О!Цитата:
Сообщение от Concord
Начальный, Притчевый этап мудрости прошли и вы: Начало мудрости - страх Господень.
И тут же мудрый понимает, что высшая мудрость далека.
Мудрость редко приходит как внезапное озарение. Гораздо чаще она появляется как медленное накопление внутреннего узнавания.
Человек читает Писание. Слышит чужие мысли. Не спешит соглашаться или спорить. Просто оставляет их внутри. Потом снова читает. И если какая-то идея начинает отзываться в разных местах текста, если между историями появляются неожиданные рифмы, если мысль не рассыпается при столкновении с другими местами Писания — она постепенно оседает.
Мудрый человек отличается не тем, что быстрее всех придумывает новые идеи. А тем, что умеет долго жить рядом с мыслью, не торопясь объявить её истиной или ошибкой.
Есть люди, которые коллекционируют мнения. Есть люди, которые коллекционируют доказательства. А есть люди, внутри которых постепенно формируется карта. Не из отдельных цитат, а из повторяющихся путей.
Так человек начинает замечать, что одни и те же духовные процессы снова и снова возникают в разных поколениях, в разных историях и даже в собственной жизни.
Именно поэтому мудрость часто выглядит как способность «додумывать». Мудрый человек нередко видит продолжение раньше других. Но это не обязательно фантазия. Иногда он просто слишком много раз видел похожий рисунок.
Как опытный музыкант узнаёт мелодию по нескольким нотам.
Но здесь есть опасность. Внутренний рисунок может быть сформирован не Богом, а страхами, гордостью или идеологией. Тогда человек начинает видеть подтверждение своим схемам везде подряд. Поэтому мудрость требует не только наблюдательности, но и способности сомневаться в собственных выводах.
Полезно искать контрдоводы. Полезно возвращаться к тексту снова. Полезно проверять, выдерживает ли идея время. Многие красивые мысли распадаются через несколько перечитываний Писания. Некоторые — наоборот, становятся только глубже.
Наверное, мудрость рождается именно так: не как накопление информации, а как постепенное формирование внутреннего пространства, где человек начинает узнавать Божьи пути.
Тогда Писание перестаёт быть набором отдельных историй. Оно становится памятью о том, как обычно разворачиваются человеческое сердце, грех, покаяние, суд, милость и восстановление.
И, возможно, поэтому действительно мудрые люди часто говорят спокойно. Они редко пытаются поразить новизной. Просто со временем начинают узнавать знакомый узор там, где другие пока видят только случайный набор событий.
Так это же вроде мипо пытается что то доказать, или надо на ваши ответы ссылаться на кого то другого.Цитата:
Сообщение от мипо
Ок.Цитата:
Сообщение от мипо
И в чем именно "забуксовал" Иов в реализации плана Божьего, что Богу пришлось подключать сатану в начале книги?
Иов "забуксовал" в вере из-за неимения ЗНАНИЯ о том, чего и не должен был знать("я говорил о том, чего не знал - о делах удивительных, неведомых").Цитата:
Сообщение от Diogen
Но он это узнал и уразумел -от самого Творца...и раскаялся в том, что обвинил Его в "несправедливости к себе/к праведнику"! ... -Это суть этой Книги.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да при чём же здесь мипо - если Священное Писание так говорит (а не мипо) :Цитата:
Сообщение от Concord
"НАЧАЛО мудрости - страх ЙХВХ".
Попробуйте описать состояние Иова ДО того, как обвинил Бога в несправедливости, ещё до самого испытания.Цитата:
Сообщение от мипо
Зачем "пробовать", если там всё сказано самим Господом:Цитата:
Сообщение от Diogen
"8.И сказал Господь(об Иове)... - человек непорочный, справедливый, Богобоязненный и удаляющийся от зла." (Иов,гл.1)
Это - статус. Он не изменился.Цитата:
Сообщение от мипо
Какая разница между Иовом в начале и Иовом в конце? Что изменил опыт?
Сам Иов ведь заявил эту разницу: из незнающего и неразумеющего (о причинах своего страдания) -он стал знающим и разумеющим.Цитата:
Сообщение от Diogen
"1 И отвечал Иов Господу и сказал: ...
3...я говорил о том, чего не разумел (о делах чудных для меня, которых я не знал).
5.Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же -мои глаза видят Тебя!
(6.поэтому -я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле)." (Иов,гл.42)
В начале Иов пребывал в милосердии правой линииЦитата:
Сообщение от Diogen
и не имел средней линии познания Даат, дающей раскрытие глаз в Иов 42.5. И поэтому
столкнувшись с Божьей несправедливостью неизбежно скатился в суды левой линии
так-как, он еще не знал того, что Бог может посылать праведнику страдания авансом для того,
чтобы испытать его веру и многократно наградить в будущем. И такое знание уже есть у христиан,
внимающих словам Ап. Павла (2Кор 4.17), говорящего о том, что наше нынешнее
кратковременное страдание производит вечную славу в будущем мире (олам оба).
И считается, что пророк Соломон написал три книги о порядке выяснения этих трех линий справа-налево.
Сначала Песня песней, затем Притчи - это средняя линия Вак дэ-Гар и Екклесиаст - это левая линия огненного суда,
ибо всякий огнем осолится в Мк 9.49. Осолится значит вернется к белому милосердному цвету правой линии
Песни песней, как Вы цитировали выше учение Отцов нашей Церкви.
И так же сказано о Крови Иисуса, что она убеляет в Отк 7.14.
Как вам такая цитата:Цитата:
Сообщение от Колобок
Церковь немало пострадала от резкого противопоставленияВетхого и Нового Заветов. В том числе что Новый заменил собой или даже подменилсобой Ветхий. Но это не Божий взгляд на вещи. Сами эти термины придуманы людьмии сами же люди от этого пострадали. Сам Бог этих терминов нам не давал. (АртурКац, «Дух пророчества»)
З.Ы. Основная часть заповедей адресована евреям. Неевреи могут исполнять по выбору, и получить благословение за исполнение. Неисполнение заповеди для неевреев не подразумевает наказания.