Лицемерие в "праведности".

[Николай Н]

не осквернились с женами означает не впитали в себя лживые догмы церквей и сект.

Почему не хотите понять слова про жен буквально ?
будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам. (Исх 19:15)

А про носителей лживых догм там сказано как о винограде, отправленном в точило.
И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле,
и бросил в великое точило гнева Божия. (Отк 14:19)

Значит просьба Моисея изгладить его из книги вы считаете не есть жертвенная любовь ?

Нет, поскольку эта просьба не возвращала грешников к жизни.
В отличие от Агнца, закланного за жизнь Израиля (Исх 12.23).

32 прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. (Исх.32:32)

а вы хоть знаете о чем просил Моисей?

Просил Бога простить грешников, но не искупал их своим изглажением из книги жизни.

[Николай Н]

конечно незя но если на тебя давят твои братья по оружию...

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.(Гал.2:11-13)

По-моему, здесь Ап. Петр просто понял свою неправоту.

на вас сейчас кроме вашей лживой догмы никто не давит, а вы уже боитесь признавать очевидные вещи и идете у неё на поводу, а что будет когда на вас станут довить ваши церковники ?

Какие очевидные вещи я боюсь признать ?

[Nike1]

Вопрос первый.
Чем во вашему дело покаяния отличается от дела крещения?

Крещение обряд который в духовной жизни ничего не дает, а покаяние приводит во взаимоотношения с Богом.

Почему Вы верите, что спасение через одно дело ( покаяния) и тут же отрицаете спасение через другое дело веры ( крещение).

Вопрос второй.

Почему Вы не верите Слову Бога?

. покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;...

потому что вы прибавляете к вере ( доверию ) к Духу святому обряд крещение, то есть дела.
здесь нет никакого крещения.

19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
(Деян.3:19)

вы как обычно толкаете свои церковные догмы, а не слово Божье.

[Nike1]

По-моему, здесь Ап. Петр просто понял свою неправоту.

ну конечно таился - это значит ничего не понял. Продолжаете спасать свою репутацию ?

Какие очевидные вещи я боюсь признать ?

жертвенную любовь которая была от дней Адама, а жертвенная любовь может быть только у рожденных свыше людей, следовательно вы под давлением своей церковной догмы не верите что до Христа были люди рожденные свыше.

[beta]

Крещение обряд который в духовной жизни ничего не дает

Это по той причине, что Вы и сами крестились не по Слову Господа, и всех кого видели так же крестились беззаконно как и Вы.

Однако Слово Божье говорит, что не бесполезно, как то соврали Вы, а грехи прощаются.

Чему Вы не верите, так как не христианин.

покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;...
потому что вы прибавляете к вере

Вы меня или с Петром путаете, который сказал эти слова, или с Лукой, который эти Слова Бога, сказанные через Петра , записал.

Или с Богом, который эти Слова для нас передал, но они Вам не авторитет, так как Вы служите другим богам.

[Nike1]

Почему не хотите понять слова про жен буквально ?
будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам. (Исх 19:15)

потому что изучаю Писание а не догмы вашей церкви.
Вы лепите к пророческой книге буквальные вещи из не пророческих книг, а нужно было заглянуть в эту же книги и посмотреть что означает это слово.

5 И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
(Откр.19:5-8)

А про носителей лживых догм там сказано как о винограде, отправленном в точило.
И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле,
и бросил в великое точило гнева Божия. (Отк 14:19)

только вы понятия не имеете кто туда попадет.

Нет, поскольку эта просьба не возвращала грешников к жизни.
В отличие от Агнца, закланного за жизнь Израиля (Исх 12.23).

Причем здесь Иисус если мы вели речь о жертвенной любви обыкновенного верующего.
ну а если вы сюда приплели Христа то он заклан от создания мира.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

так что все было уже после согрешения Адама. Кроме того вы сейчас клевещете на Бога и на Христа доказывая что до рождения Христа на земле у них не было жертвенной любви. Все как обычно несете доктриальный бред совершенно не задумываясь о том что за ним кроется.

Просил Бога простить грешников, но не искупал их своим изглажением из книги жизни.

жертвенная любовь - это когда ради спасения ближнего человек жертвует своей. У вас вообще не понятно что в голове твориться и еще претендуете на абсолютные знания Истины.

[Nike1]

Это по той причине, что Вы и сами крестились не по Слову Господа, и всех кого видели так же крестились беззаконно как и Вы.

Однако Слово Божье говорит, что не бесполезно, как то соврали Вы, а грехи прощаются.

Чему Вы не верите, так как не христианин.

потому что я не набрался вашей лжи в свою голову.

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:5)

Ну и где здесь крещение или здесь ?

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
(Матф.3:7,8)

что должны были сделать фарисеи и саддукеи до обряда крещения ?

[Николай Н]

ну конечно таился - это значит ничего не понял.

Значит не понял, ведь недаром же говорят, что со стороны виднее.

Продолжаете спасать свою репутацию ?

При чем тут моя репутация ?

жертвенную любовь которая была от дней Адама, а жертвенная любовь может быть только у рожденных свыше людей, следовательно вы под давлением своей церковной догмы не верите что до Христа были люди рожденные свыше.

Я не отрицаю Дух Христов сущий в пророках (1Пет 1.11).

[Nike1]

Читаем еще раз:


Теперь для наглядности несколько подобных фраз, чтобы было понятно, чем одна отличается от другой.

1 звук трубный стал сильнее .- во время звучания трубы звук усилился.

2 звук трубный стал сильнее и еще раз стал сильнее - во время звучания трубы звук два раза увеличивал силу звучания.

3 звук трубный становился сильнее и сильнее -звук трубы усиливался от трех раз и более ( точное количество раз усиления звука не указывается).

Даже второй вариант можно назвать протяжным, то есть звучащим на каком то протяжении времени.

Тем более третий вариант.

Ну и где слова что он стал протяжным ? Тебе духи может и внушают то что им хочется и ты пытаешься следуя им натянуть сову на глобус, но на меня их власть не распространяется.

[Nike1]

Значит не понял, ведь недаром же говорят, что со стороны виднее.

если бы не понимал тоне таился. Вы хоть элементарной логикой владеете, или она у вас отсутствует. Впрочем года речь заходит о догмах то там логика не работает.

Я не отрицаю Дух Христов сущий в пророках (1Пет 1.11).

а я не отрицаю что Он был и в обыкновенных людях в том числе и в язычниках.

6 И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их [будут] благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов.
(Ис.56:6,7)

[Николай Н]

потому что изучаю Писание а не догмы вашей церкви.
Вы лепите к пророческой книге буквальные вещи из не пророческих книг, а нужно было заглянуть в эту же книги и посмотреть что означает это слово.

5 И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
(Откр.19:5-8)

Жена Агнца - это наша Церковь, а мы рабы Божьи в отличие от некрещеных рабов дьявола (Еф 2.2).

только вы понятия не имеете кто туда попадет.

В точило гнева попадут все, кто распространяет лжеучения или пытается переврать Библию для соблазнения верующих людей.

Причем здесь Иисус если мы вели речь о жертвенной любви обыкновенного верующего.

В ВЗ жертвенное животное умирало за жизнь людей.

ну а если вы сюда приплели Христа то он заклан от создания мира.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Пасхальный Агнец был прообразом Жертвы Христа Бога.

так что все было уже после согрешения Адама. Кроме того вы сейчас клевещете на Бога и на Христа доказывая что до рождения Христа на земле у них не было жертвенной любви. Все как обычно несете доктриальный бред совершенно не задумываясь о том что за ним кроется.

жертвенная любовь - это когда ради спасения ближнего человек жертвует своей.

Приведите цитату из закона Моисея предписывающую человеку отдавать жизнь за человека ?

У вас вообще не понятно что в голове твориться и еще претендуете на абсолютные знания Истины.

Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него…(Пс 48:8)

[Николай Н]

если бы не понимал тоне таился. Вы хоть элементарной логикой владеете, или она у вас отсутствует. Впрочем года речь заходит о догмах то там логика не работает.

Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками;
а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.(Гал 2:12)

Здесь же написано, что Ап. Петр стал таиться только после пришествия Иудеев от Иакова, вот он таким образом не понял, что обесценивает Евангельскую истину о том, что не оскверняет человека то, что входит в уста (Мф 15.11).

[Nike1]

Жена Агнца - это наша Церковь, а мы рабы Божьи в отличие от некрещеных рабов дьявола (Еф 2.2).

Жена точно не ваша церковь я бы написал что ваша церковь собой представляет согласно Откровения, но боюсь меня некоторые здесь не поймут , поэтому не стану. Вашу церковь Бог наказывал за отступление от истины и причем довольно жестко Отк.9
дальше я продолжать не стану вам бы хотя бы в простых вещах разобраться.

[Nike1]

В точило гнева попадут все, кто распространяет лжеучения или пытается переврать Библию для соблазнения верующих людей.

полностью согласен.
Первые христиане были из евреев.

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:1-5)

к этому остатку и присоединялись уверовавшие язычники вместо отпавших.

17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, [то] [вспомни, что] не ты корень держишь, но корень тебя.
19 Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться".
20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
(Рим.11:17-21)

а условия присоединения были все теми же.

16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.
(Чис.15:16)

как думаете евреи в конце времени станут присоединяться к вашей церкви, проповедующей беззаконие , или нет ?

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
(Рим.11:25-27)

[Nike1]

Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками;
а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.(Гал 2:12)

Здесь же написано, что Ап. Петр стал таиться только после пришествия Иудеев от Иакова, вот он таким образом не понял, что обесценивает Евангельскую истину о том, что не оскверняет человека то, что входит в уста (Мф 15.11).

и почему он стал таиться ?
Если у человека отсутствует логика, или очень сильно страдает то с ним бесполезно разговаривать, разговор будет не продуктивный .

[Nike1]

В ВЗ жертвенное животное умирало за жизнь людей.
Пасхальный Агнец был прообразом Жертвы Христа Бога.

Ииии ? Так была жертвенная любовь Бога еще до рождения Христа или нет ?

Приведите цитату из закона Моисея предписывающую человеку отдавать жизнь за человека ?

вы что меня за дурака держите ? Такой цитаты , предписывающей человеку умереть за человека, нет во всем Писании.

Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него…(Пс 48:8)

это вы о чем ?
Мы вас теряем.
Вас носит по Писанию нелегкая и вы лепите тексты которые никакого отношения не имеют к нашему разговору.

[beta]

Это по той причине, что Вы и сами крестились не по Слову Господа, и всех кого видели так же крестились беззаконно как и Вы.
Однако Слово Божье говорит, что не бесполезно, как то соврали Вы, а грехи прощаются.

Чему Вы не верите, так как не христианин.



потому что я не набрался вашей лжи в свою голову

То есть Заповедь Господа о крещении во Имя Его для прощения грехов, Вы считаете нашей ложью?

5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:5)

Ну и где здесь крещение или здесь ?

Вы говорите от невежества Вашего думая, что умнее отвечающих благоразумно, и эта гордость диавола вводит Вас в заблуждение.

Действительно в Законе Господа есть прощение без крещения во Имя Господа.

Оно объяснено лично Самим Господом вот здесь :

Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
()

Но, это ветхозаветное оправдание, которым Вы заменяете Святую Кровь Господа и Бога, отвергаясь Его Жертвы и Креста.

Это ветхозаветное очищение не могло сделать совершенным освящаемого:

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
.....
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
()

Вы же проповедуя ветхозаветное прощение грехов, именно этим отрекаетесь Жертвы Христа и хулите Бога и Христа Его, Которого Он отдал в жертву за грехи верующих, чтобы Кровь Бога сделала их совершенными, чему вы антихристы противитесь.

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
(Матф.3:7,8)

что должны были сделать фарисеи и саддукеи до обряда крещения ?

Совершить дело покаяния, точно такое же дело Веры, как и дело крещения во Имя Иисуса для прощения грехов.

Так как не одним Словом Бога будет иметь праведную Жизнь Духа Святого в себе человек, но всяким Словом Бога будет иметь Духа Святого в себе человек.

Вы же, как бы проповедуете одно, и сразу же отрицаете другое, тем самым проповедуя вместо Жизни - геенну огня.

Читаем еще раз:

Теперь для наглядности несколько подобных фраз, чтобы было понятно, чем одна отличается от другой.

1 звук трубный стал сильнее .- во время звучания трубы звук усилился.

2 звук трубный стал сильнее и еще раз стал сильнее - во время звучания трубы звук два раза увеличивал силу звучания.

3 звук трубный становился сильнее и сильнее -звук трубы усиливался от трех раз и более ( точное количество раз усиления звука не указывается).

Даже второй вариант можно назвать протяжным, то есть звучащим на каком то протяжении времени.

Тем более третий вариант.



Ну и где слова что он стал протяжным ?

Вы занимаетесь сложно специфическим троллингом редко встречающихся в обращении между людьми словооборотов и на этом пытаетесь отстоять свою ложь.

Если сравнить две фразы:

Первая.

Ужасающий протяжный вой волка становился все сильнее, от чего мурашки бежали по коже.

И.

Ужасающий вой волка усиливался и усиливался, от чего мурашки бежали по коже.

То смысловая нагрузка, смысл который передают слова, в обоих предложениях одинаков.

Однако при совершенно одной сути, словообороты описывающие одно и то же события разные.

И это нормально для языка, когда в нем есть синонимы.

Вы же смысловые синонимы используете как доказательство своей личной лжи, так как отрицаете само понятие того, что разные слова могут выражать совершенно один и тот же смысл.

[Nike1]

То есть Заповедь Господа о крещении во Имя Его для прощения грехов, Вы считаете нашей ложью?

ложь, о прощении грехов через обряд, проповедуешь ты слуга дьявола.
а в Библии написано черным по белому.

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
(Рим.4:3-6)

потому у тебя такой дурдом в голове что ты так и не получил прощение.
И носит тебя нелегкая то туда то сюда.
То одно доказывал что евреи в пустыне должны были только поверить Богу , то теперь другое доказывает - это вера плюс дела.

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

где тут твои обряды или дела?
Закон который дал Бог и написал своею рукою он выкинул на помойку а из обряда сделал идола. Вот такие как ты и помогают лукавому в его борьбе с Богом и Его законом.

25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон,
(Дан.7:25)

[Nike1]

Действительно в Законе Господа есть прощение без крещения во Имя Господа.
Но, это ветхозаветное оправдание, которым Вы заменяете Святую Кровь Господа и Бога, отвергаясь Его Жертвы и Креста.
Это ветхозаветное очищение не могло сделать совершенным освящаемого:

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи

совсем потерял совесть и разум. Один обряд - это жертвоприношение не мог уничтожать грехи а другой обряд крещение уничтожает.
Шедеврально.
Бог сказал еще через пророка Исаию.

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
(Ис.1:11)

жертвоприношение не сделала лучше ни одного человека, точно так же и обряд крещения.
где здесь крещение?

16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Ис.1:16-18)

ну и где здесь твои обряды на которых ты помешался и дуришь людям голову ?
Счас наш тролль придумает отмазку заявив что это пророчество о будущем прощении.

[Nike1]

Вы занимаетесь сложно специфическим троллингом редко встречающихся в обращении между людьми словооборотов и на этом пытаетесь отстоять свою ложь.

с твоим троллингом никто не сравниться ну только товарищ Уверовавший с другого сайта. Как говорится два сапога пара.

В
Если сравнить две фразы:

ты еще залезь в статьи Ленина или Сталина и там найдешь подтверждение своего ляпа.

19 и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом.
(Исх.19:19)

Нет здесь протяжного звука, как бы ты ни старался натянуть сову на глобус ничего не выйдет .
это девятнадцатый стих, а дальше читаем.

21 И сказал Господь Моисею: сойди и подтверди народу, чтобы он не порывался к Господу видеть [Его], и чтобы не пали многие из него;
22 священники же, приближающиеся к Господу, должны освятить себя, чтобы не поразил их Господь.
23 И сказал Моисей Господу: не может народ взойти на гору Синай, потому что Ты предостерег нас, сказав: проведи черту вокруг горы и освяти ее.
24 И Господь сказал ему: пойди, сойди, потом взойди ты и с тобою Аарон; а священники и народ да не порываются восходить к Господу, чтобы не поразил их.
25 И сошел Моисей к народу и пересказал ему.
(Исх.19:21-25)

это же надо настолько потерять совесть и ум чтобы читать одно а доказывать другое. Виктор открой секрет сколько духов владеют твоим умом два, семь или больше? У тебя на лицо все признаки одержимости и невменяемости.