Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Можно конечно рассматривать как угодно....и даже оставить одно слово для рассмотрения,но лучше рассматривать в контексте.Сообщение от beta
Иов 31:35
О, если бы кто выслушал меня! Вот мое желание, чтобы Вседержитель отвечал мне, и чтобы защитник мой составил запись.
Иов 19:25
А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
То есть -получается что в Библии без всяких оговорок на то -проповедуется ложь?...
Они этого никогда не исповедовали -ни ДО, ни ПОСЛЕ воскресения И.Христа.И мы видим, что даже ученики исповедовали, что Он Господь Бог, только по воскресении.
Но вот -проповедь Апостолов И.Христа:
"22...Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями...
23...вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24.но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти...
32.Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
33.Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
34.Ибо...сказал Господь(ЙХВХ) Господу моему: седи одесную Меня,
35.доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих." (Деяния,гл.2)
Как видим отсюда:
ПОСЛЕ воскресения И.Христа(Сына Бога) -Богом(Отцом), в Небе находятся Двое: Отец(=ЙХВХ/"Господь"), посадивший Сына(воскрешенного Им -И.Христа) одесную Себя(до определённого времени) и давший Ему Святого Духа для излития на людей.
Не понимаю, к чему, с каким смыслом Вы это сказали...
В моем Евангелии есть такой смысл:
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:25-29)
"Господом" в Израиле/Иудее называли ЛЮБОГО господина. "Богом" в Израиле/Иудее называли ЛЮБОГО Небожителя ... Например, Апостол И.Христа назвал Сатану -"Богом Века сего".
...И -что?!...
Бог мой и бог века сего совершенно разные по смыслу словосочетания.
Да, это разные словосочетания...
Вот эти словосочетания -тоже разные... но все они -относятся к РАЗНЫМ Богам в Небе(ну и что?!):
"Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос, -Бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь(ЙХВХ), -Бог наш." (Судей,11:24)
"Сказал ЙХВХ - Господину моему: седи одесную Меня!" (Пс.109:1)
Последний раз редактировалось мипо; 08.09.2025 в 22:21.
То, что фраза Фомы, иудея того времени ничего иного не могла значить как, именно - Бог мой.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)
21 ... Бог мой ...
(2Кор.12:21)
19 Бог мой ...
(Фил.4:19)
1. Исх.15:2 Господь крепость моя и слава моя, Он был мне спасением. Он Бог мой, и прославлю Его; Бог отца моего, и превознесу Его.
2. Втор.4:5 Вот, я научил вас постановлениям и законам, как повелел мне Господь, Бог мой, дабы вы так поступали в той земле, в которую вы вступаете, чтоб овладеть ею;
3. 2Цар.22:3 Бог мой — скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего, ограждение мое и убежище мое; Спаситель мой, от бед Ты избавил меня!
4. 3Цар.5:4 ныне же Господь Бог мой даровал мне покой отовсюду: нет противника и нет более препон;
5. 1Пар.28:20 И сказал Давид сыну своему Соломону: будь тверд и мужествен, и приступай к делу, не бойся и не ужасайся, ибо Господь Бог, Бог мой, с тобою; Он не отступит от тебя и не оставит тебя, доколе не совершишь всего дела, требуемого для дома Господня.
6. 2Пар.18:13 И сказал Михей: жив Господь, — что скажет мне Бог мой, то изреку я.
7. Неем.2:12 встал я ночью с немногими людьми, бывшими при мне, и никому не сказал, что Бог мой положил мне на сердце сделать для Иерусалима; животного же не было со мною никакого, кроме того, на котором я ехал.
8. Неем.7:5 И положил мне Бог мой на сердце собрать знатнейших и начальствующих и народ, чтобы сделать перепись. И нашел я родословную перепись тех, которые сначала пришли, и в ней написано:
9. Пс.5:3 Внемли гласу вопля моего, Царь мой и Бог мой! ибо я к Тебе молюсь.
10. Пс.17:3 Господь — твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, — скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое.
11. Пс.17:29 Ты возжигаешь светильник мой, Господи; Бог мой просвещает тьму мою.
12. Пс.21:11 На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты — Бог мой.
13. Пс.58:18 Сила моя! Тебя буду воспевать я, ибо Бог — заступник мой, Бог мой, милующий меня.
14. Пс.62:2 Боже! Ты Бог мой, Тебя от ранней зари ищу я; Тебя жаждет душа моя, по Тебе томится плоть моя в земле пустой, иссохшей и безводной,
15. Пс.83:4 И птичка находит себе жилье, и ласточка гнездо себе, где положить птенцов своих, у алтарей Твоих, Господи сил, Царь мой и Бог мой!
16. Пс.88:27 Он будет звать Меня: Ты отец мой, Бог мой и твердыня спасения моего.
17. Пс.90:2 говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!"
18. Пс.93:22 Но Господь — защита моя, и Бог мой — твердыня убежища моего,
19. Пс.117:28 Ты Бог мой: буду славить Тебя; Ты Бог мой: буду превозносить Тебя, .
20. Пс.139:7 Я сказал Господу: Ты Бог мой; услышь, Господи, голос молений моих!
21. Пс.142:10 Научи меня исполнять волю Твою, потому что Ты Бог мой; Дух Твой благий да ведет меня в землю правды.
22. Ис.25:1 Господи! Ты Бог мой; превознесу Тебя, восхвалю имя Твое, ибо Ты совершил дивное; предопределения древние истинны, аминь.
23. Ис.44:17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
24. Ис.49:5 И ныне говорит Господь, образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему; Я почтен в очах Господа, и Бог Мой — сила Моя.
25. Ис.49:14 А Сион говорил: "оставил меня Господь, и Бог мой забыл меня!"
26. Ис.57:21 Нет мира нечестивым, говорит Бог мой.
27. Иер.31:18 Слышу Ефрема плачущего: "Ты наказал меня, и я наказан, как телец неукротимый; обрати меня, и обращусь, ибо Ты Господь Бог мой.
28. Дан.6:22 Бог мой послал Ангела Своего и заградил пасть львам, и они не повредили мне, потому что я оказался пред Ним чист, да и перед тобою, царь, я не сделал преступления.
29. Ос.9:17 Отвергнет их Бог мой, потому что они не послушались Его, и будут скитальцами между народами.
30. Мих.7:7 А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня.
31. Авв.1:12 Но не Ты ли издревле Господь Бог мой, Святой мой? мы не умрем! Ты, Господи, только для суда попустил его. Скала моя! для наказания Ты назначил его.
32. Зах.11:4 Так говорит Господь Бог мой: паси овец, обреченных на заклание,
33. Зах.13:9 И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ", и они скажут: "Господь — Бог мой!"
34. Зах.14:5 И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.
Бета а Кто для тебя БОГ ? КТО для тебя Отец Христа,Кто ОТец Христа ? ИИсус воскрес потому что Отец вернулся в Его Тело , Иисус снова наполнился Отцом ,Кого Он вдыхнул в Своих учеников ИЗ Себя вдыхнул в до Своего вознесения ? От Кого родился Христос как Закланныи прежде сотворения мира ?
Бог это Святой Дух и Слово Христос ВМЕСТЕ ОДНО и ЕДИННО и тогда мы говорим о ПОЛНОТЕ Духа СВятого и в этом случае слово Святой надо ставить на втором месте , ДЛЯ Христа ОТец это Святой Дух а для нас Отец это : Слово и Святои Дух или полнота Духа Святого у нашего ОТца есть Семя вечное Каторое есть Сам Христом. Бог на не Писанием родил а Христом ,Его сущностью ,Словом Истины это вечное СЛОВО Истины ГОВОРИТ человку Сам Христос поэтому ОН и Христос и ИИсус . ДЛя Христа Господь Святой Дух ,только Христос видит и слышит Святого Духа и больше НИКТО ! человек может услышать толко Глас Бога Каторым является Сам Христос поэтому наш Господь это Христос а Христу Господь Святои Дух ,,и сказал Господь Господу моему "Когда ФОМА вложил РУКИ в РАНЫ Христа он без изучения библий ПОЗНАЛ что перед НИМ СТОИТЬ и Бог и Господь во всей полноте . И нам надо Руку Святого Духа вдожить в Рану духовного Тела Христос чтобы ПОЗНАТЬ СПАСЕНИЕ в Теле Христа ."Господом" в Израиле/Иудее называли ЛЮБОГО господина. "Богом" в Израиле/Иудее называли ЛЮБОГО Небожителя ... Например, Апостол И.Христа назвал Сатану -"Богом Века сего".
...И -что?!...
Все Боги, стоящие на стороне Бога-Отца, -это Боги наши, включая и И.Христа с Его Братьями Меньшими/Младшими.
Я уже говорил, что НЕЛЬЗЯ читать кусками и строить доказательства на основании "выдранных" из контекста слов!... Бог мой ...(2Кор.12:21)
В этом месте строчкой выше -Павел говорит отдельно о Христе, а отдельно говорит о Боге-Отце:
"19...Мы говорим пред Богом, -во Христе".
Здесь прекрасно видно различие Личностей Бога-Отца и Бога-Сына в виду употребления к Ним различных по смыслу предлогов, исключающих их смысловое совмещение:
"во/внутри", то это значит, что НЕ "перед", а "перед" -значит, что НЕ "во/внутри"!
А здесь Апостол Павел прямо говорит строчкой ниже, что он имеет в виду Бога-Отца:...Бог мой ...(Фил.4:19)
"19.Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом.
20.Богу же и Отцу нашему слава во веки веков! Аминь."
Если ВНИМАТЕЛЬНО читать Новый Завет, то видим:
У того же Апостола Иоанна - слова САМОГО воскрешенного Богом-Отцом И.Христа о том, что и Его Богом и Богом Апостолов - является Бог-Отец(=ЙХВХ):
"иди к братьям Моим и скажи им: восхожу(чтобы воссесть одесную Бога) к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему." (от Ин.,20:17)
У того же Апостола Павла - слова о том, что Бог есть Глава И.Христа уже в существующей Церкви И.Христа:
"Хочу также, чтобы вы знали, что: всякому мужу Глава -Христос,... а Христу Глава – Бог." (1Кор.11:3)
"у нас один Бог -Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь -Иисус Христос." (Кор.,8:6)
Это надо было Фоме "неверующему"...
Но И.Христос сказал, что блаженны те которые не видели и уверовали!
И сам И.Христос учил ДРУГОМУ, и Его Апостолы учили ДРУГОМУ пониманию:только Христос видит и слышит Святого Духа и больше НИКТО
"8.Дух...Голос Его слышишь...: так бывает со всяким, рожденным от Духа."(От Ин,гл.3)
"2.Возлюбленные, мы теперь -Дети Божии... Знаем...-будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть." (1Ин.,3:2)
Дух просто Дух это сушность Того Кто стал Плотью ,умер ,воскрес и Духом вознёся , Святои Дух не умирал на Кресте и не может УМЕРЕТ так как не может стать Плотью ,для этого Он Закланого прежде сотворения МИРА родил . Вы наконец определитесь КТО ваше Спасение а Кто Пославшии к вам Спсение .
Нет, это не просто "сущность" того, Кто стал плотью - потому что, Он ДОПОЛНИТЕЛЬНО к своей сущности - получил Святого Духа от Бога-Отца после крещения в воде, а также ПРИ ЭТОМ -Он засвидетельствован "Свидетельством о Рождении Свыше" от Отца:
"Ты -Сын Мой: НЫНЕ -Я родил Тебя!"
Конечно не умер - ибо и не может умереть! А если бы такое случилось, то вместе с Ним, Жизнедателем всего сущего, - умерло бы и ВСЁ сущее!... Но этого ведь НЕ случилось!Святои Дух не умирал на Кресте и не может УМЕРЕТЬ
И поэтому И.Христос сказал перед моментом своей смерти: "Бог Мой! Зачем Ты покинул Меня?!" - говоря об отнятии Того, что Он получил после крещения водой.
И это событие "отнятия Святого Духа" - есть пророчество на грядущее событие, подтвержденное и другими пророками, например, Апостолом Павлом, сказавшем о том, что "(в Теле Христа) будет изъят из среды Удерживающий теперь".
Я Вам привожу много мест Писания, где Бог мой это исключительно к Богу Израиля, Вы же ничего не приводите, кроме Вашего хочу, и говорите, что это я что-то вырываю....
Да, и???
То, что Новый Завет полон различений Ота и Сына, это да, но стоит ли из за этого игнорировать логику?
Но, это же не значит, что человек и его душа, это два субъекта. Точно так же говоря о Отце и Сыне как о отдельных, Писание не имеет в виду, что их два, но одно, один.
- Псалом 102:1
«Благослови, душа моя, Господа, и вся внутренность моя — святое имя Его»
Псалмопевец обращается к своей душе как к отдельной части себя.- Псалом 24:1
«К Тебе, Господи, вознесу я душу мою»
Давид обращается к своей душе как к чему-то, что может быть направлено к Богу.- Псалом 41:6
«Душа моя тоскует по Богу, по Богу живого»
Здесь душа представлена как испытывающая собственные эмоции.- Псалом 118:25
«Душа моя ожидает слов Его более, нежели стража — утра»
Душа представлена как имеющая собственные желания и ожидания.- Матфей 16:26
«Какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит?»
Иисус говорит о душе как о ценнейшей части человека.- Луки 12:19
«Душа моя, много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись»
В притче о богаче человек обращается к своей душе как к отдельному существу.
Эти примеры показывают, что в библейском мировоззрении душа рассматривается как важная, самостоятельная часть человеческой природы, способная:
- Иметь собственные желания
- Испытывать эмоции
- Направляться к Богу
- Быть объектом заботы и внимания
Бог - Дух, а Сын Его Вечная Жизнь.
1 ...... о Слове жизни, —
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, —
(1Иоан.1:1,2)
И если на человека в покаянии сошел Святои Дух это НЕ значить что ему грехи простились ,он НЕ спасён ,он НЕ рождён СВЫШЕ ,он не искуплен . к нему Первым пришел Отец Христа Каторыи очень хочеть привести к Тому Кто умер и воскрес в Нем СПАСЕНИЕ если это человек поидет со Святым Духом ко Христу если не поидет тогда Святои Дух его покинет
Чтобы получит Жизнь вечную ,всю полноту спасения сушность ТОго Кто умер и воскрес должна оказать в нашем сердце и это сушность находиться не в Писании и не в слове Божего человека а внутри Воскрешего Христа ,вы никак не можете осилить эту простую геолокацию
А вот эти слова из Писания - они о чём говорят? - Разве не о том, что никаких "Два-в-Одном" нету?! -
"6."Я(=ЙХВХ) помазал Царя Моего(=Мессию/И.Христа) над Сионом, святою горою Моею;
7...Господь(=ЙХВХ) сказал Мне: Ты -Сын Мой: НЫНЕ -Я родил Тебя!;
8.проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы Земли во владение Тебе"."
Кто -Кого "НЫНЕ родил", Помазал на Царство и Кто -у Кого просит дать во владение? ... - Он что это - "Сам с Собою" ведёт беседу и "Сам Себе" приказывает: "Сиди одесную Меня!"...
Последний раз редактировалось мипо; 10.09.2025 в 12:09.
Ничего подобного НЕ может происходить, ибо для приведения грешников к Богу-Отцу - сперва должен послужить И.Христос, очистив грешников от их грехов, научив их праведности и испытав их совершенство в последнем искушении Сатаной после 1000 лет Царства Христа.
Если попытаться совместить с грехом -Присутствие Святого Бога-Отца (Творца всего сущего творения и человека,как истинного подобия Его, ибо - "у нас один Бог -Отец, из Которого -ВСЕ, и мы -для Него")
- то это "совмещённое грешное подобие, несовместимое со Святым Творцом и не созданное Им("они развратились пред Ним, они не Дети Его -по своим порокам") - будет Им автоматически истреблено! ... -как в случае с Ананией и Сапфирой!
Вот об этом:
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; ...
(Иоан.14:11)
23 Я в них, и Ты во Мне;...
(Иоан.17:23)
44... верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня.
45 И видящий Меня видит Пославшего Меня.
(Иоан.12:44,45)
23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
(Иоан.5:23)
30 Я и Отец — одно.
(Иоан.10:30)
30ἐγὼЯ1473
καὶи2532
ὁ3588
πατὴρОтец3962
ἕνодно1722
ἐσμεν.Мы есть.1510
30 ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν.
ἕν один — указывает не просто на количество, но на целостность, подчеркивает неделимость чего-либо
Ваши права
Ответить с цитированием