Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 70 из 70

Тема: 81 псалом

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,139
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Текст/контекст НЕ влияет на грамматику языка -как это Вы утверждаете! И это видно по приведённым мною конкретным примерам из НЗ.
    Влияет, так как артикль как раз таки указывал на что то конкретное, а прежде бытия это не то, что конкретное.

  2. #62
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,717
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Влияет, так как артикль как раз таки указывал на что то конкретное, а прежде бытия это не то, что конкретное.
    Так вот артикль и служит для того, чтобы указать на конкретно-известное. А когда его нет, то это значит, что разговор идёт о конкретно-неизвестном.

    И как в подобном случае в кино про Буратино -сказал кот Базилио лисе Алисе: "Алиса, ты меня не путай!"
    Последний раз редактировалось мипо; 24.09.2025 в 00:05.

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,139
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так вот артикль и служит для того, чтобы указать на конкретно-известное. А когда его нет, то это значит, что разговор идёт о конкретно-неизвестном.
    Да, до начала Бытия, и было неизвестное, по этому и нет артикля.

    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ты меня не путай
    Понимаю, Бытие, и то что до Него это очень сложные понятия, далеко не всем по зубам. Может Бог когда-то и это Вам откроет.

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,717
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Да, до начала Бытия, и было неизвестное, по этому и нет артикля
    Вы -не путайте! -

    Мы говорим о том, что артикль ставится/не ставится не перед словом "начало/основание", а перед перед словом "Мир"!

    Перед неизвестным "Миром"-нет артикля, а перед известным "Миром" -есть артикль... что я и процитировал Вам из текстов НЗ.


    Может Бог когда-то и это Вам откроет.
    И.Христос учил тому, что для получения разумения - достаточно слушать(читать) ВНИМАТЕЛЬНО/ВДУМЧИВО:

    "Итак, наблюдайте, как вы слушаете: ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то́, что́ он думает иметь!" (от Лк.8:18).

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,139
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Вы -не путайте! -

    Мы говорим о том, что артикль ставится/не ставится не перед словом "начало/основание", а перед перед словом "Мир"!
    В греческом языке отсутствие артикля не всегда означает, что предмет является «неизвестным». В данном случае мы имеем дело с генетическим падежом (от κόσμος → κόσμου), который используется в устойчивом выражении «от основания мира» (ἀπο καταβολῆς κόσμου).
    Отсутствие артикля здесь обусловлено следующими факторами:

    • Это устойчивое выражение, где артикль не используется по традиции
    • Слово κόσμος в данном контексте используется в общем, абстрактном значении
    • Это не указывает на «неизвестный» мир, а скорее на мир как концепцию, начало всего сущего

    Таким образом, более точное толкование будет: «закланного от основания (самого) мира», где мир понимается как универсальная, фундаментальная реальность, а не как конкретный, известный мир.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,717
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В данном случае мы имеем дело с генетическим падежом (от κόσμος → κόσμου)
    Наличие определенного артикля -НЕ зависит от изменения падежей!

    используется в устойчивом выражении «от основания мира» (ἀπο καταβολῆς κόσμου) ... Это устойчивое выражение, где артикль не используется по традиции ... Слово κόσμος в данном контексте используется в общем, абстрактном значении...не указывает на «неизвестный» мир, а скорее на мир как концепцию, начало всего сущего
    В Библии -НЕТ такого "устойчивого выражения" и НЕТ такой "традиции",
    В Библии -НЕТ слова "Мир" в "абстрактном значении", как "концепции,начала всего сущего".


    Это прекрасно видно из слов Апостола Петра, который совершенно КОНКРЕТНО описывает три КОНКРЕТНО-РАЗЛИЧНЫХ Мира, созданных ПО-РАЗНОМУ, в которых живут отличающиеся существа:
    1) Первый ИЗВЕСТНЫЙ Мир -"из воды и водою", с гигантами, -погиб в Потопе;
    2) Нынешний ИЗВЕСТНЫЙ Мир - создан и населён иначе, с иными условиями для жизни, -сберегается Огню;
    3) Грядущий НЕИЗВЕСТНЫЙ Мир - "
    НЕ СЛЫШАЛО того ухо и НЕ ВИДЕЛ того глаз - что Бог приготовил любящим Его"... - Рай(3-е Небо), который был показан Апостолу Павлу с озвученными словами, которые НЕЛЬЗЯ СЛЫШАТЬ никому из смертных людей(ибо они там не живут).

    Поэтому эти приведённые Вами(и выдуманные неизвестно кем) обоснования, нарушающие грамматику греческого языка, - ничего не стОят!
    Последний раз редактировалось мипо; 25.09.2025 в 01:18.

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,139
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...что Бог приготовил ...

    Вот здесь, что Бог приготовил, то есть оно уже есть, приготовленное.

    2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
    (Иоан.14:2)

    Они не концепция, они уже есть.

    А когда говорится о том мире, где Христос заклан, до создания конкретного мира, то это концепция.

    А вы запутались в двух соснах, одна из которых реальная, а другая только концепция.

  8. #68
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,717
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вот здесь, что Бог приготовил, то есть оно уже есть, приготовленное.

    2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.(Иоан.14:2)
    ...А вы запутались в двух соснах...
    Скорее -это Вы запутались/перепутали двух! - Ведь это говорится о времени Царства Христа, а НЕ о "Новом Небе и Новой Земле"!

    "Новое Небо и Новая Земля"(Новый НЕИЗВЕСТНЫЙ Мир -РАЙ) наступят лишь после завершения Царства И.Христа - когда Он победит "последнего врага -смерть" и "передаст всё Богу-Отцу".

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,139
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...Новый НЕИЗВЕСТНЫЙ Мир -РАЙ...

    Что значит новый и неизвестный? Когда Иисус сказал разбойнику, что тот ныне будет с Ним в раю.

  10. #70
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,717
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Что значит новый и неизвестный? Когда Иисус сказал разбойнику, что тот ныне будет с Ним в раю.
    То и значит, что это -НЕИЗВЕСТНО даже Апостолам И.Христа:

    "Возлюбленные! мы теперь Дети Божии; но еще не открылось, что́ будем..." (Апостол Иоанн)

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •