Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 6 7 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 140

Тема: Бытие Бога.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,593
    Упоминаний
    10 сообщений

    Бытие Бога.

    Мы по мелким вопросам можем съесть друг друга на кострах инквизиции собственной жестокости вместе с костями,и так про между прочим, и без особого сожаления о содеянном.

    А здесь такой вопрос, что даже не знаю, а стоит ли???

    Но, на всякий случай попробую. Не попробую не буду знать вообще ничего.

    До сегодня не замечал о таком понятии как "бытие Бога к Самому Себе"...

    И возможно, что о этом понятии говорится в :

    1 В начале было Слово, и Слово было у (πρός ) Бога, и Слово было Бог.
    (Иоан.1:1)

    В Евангелии от Иоанна 1:1 слово πρός (предлог) используется в контексте фразы «Слово было у Бога» (ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν). В греческом языке этот предлог имеет несколько значений в зависимости от падежа существительного, с которым он употребляется.

    В данном случае πρός с винительным падежом (τὸν θεόν) может передавать смысл «к», «по направлению к», «в отношении к». Однако в контексте Иоанна 1:1 это значение не означает простого пространственного направления, а выражает тесное личное единение, близость, сопричастность.

    Епископ Кассиан (Безобразов) отмечает, что в этом стихе предлог πρός с винительным падежом предполагает в переносном значении стремление одного лица к другому, то есть выражает единение любви. Это единение не является случайным или временным, а указывает на вечную, неразрывную связь между Словом (Сыном) и Отцом.
    Важно подчеркнуть, что в данном контексте πρός не означает, что Слово было «к Богу» в смысле отдельного от Него существования. Напротив, оно подчёркивает неразрывную связь между Отцом и Сыном, их вечное сосуществование и взаимное пребывание друг в друге. Как отмечает митрополит Иларион (Алфеев), фраза «Слово было у Бога» означает, что Слово изначально существовало вместе с Богом, неотъемлемо от Него, и не появилось в какой-то определённый момент времени.
    Другие возможные интерпретации:
    Некоторые исследователи видят в πρός здесь указание на личные отношения, близкие к понятию «лицом к лицу» (prosopon pros prosopon).
    В некоторых переводах используется слово «с» (например, в новом переводе), что лучше передаёт мысль о совместном бытии, чем «у» в Синодальном переводе.
    Таким образом, πρός в Иоанне 1:1 не следует понимать буквально как «к Богу» в пространственном смысле, а как указание на вечное, интимное единение между Отцом и Сыном, их взаимное пребывание и любовь.
    Это и даёт основание говорить о внутреннем самораскрытии Бога: Слово (Сын) есть то, как Отец открывает Свою природу Самому Себе в вечном общении любви.

    Вот это " открывает Свою природу Самому Себе", я раньше не замечал...

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Так примерно китайцы толкуют свою троицу. Осознавшее себя ничто становится единицей - Дао. Пара единицы и ничто в противоположности бывшему ничему составляют тройку. Из тройки возникает всё множество вещей. В общем-то, и рублёвская "Троица" изображает внутреннюю авторефлексию Единого. Знакомую, впрочем, любому ведшему внутренний диалог.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,083
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    Вот это " открывает Свою природу Самому Себе", я раньше не замечал...
    Бог есть свет, в Котором нет никакой тьмы. Именно это познание, нам желало передать Слово, о своём Отце. Вы не можете ничего знать о Боге, если вам это не открыто Сыном Его.
    Представьте себе территорию тьмы, разве там нет воли Бога, а также территорию света, разве там нет воли Бога? Территория тьмы и территория света, во всем Бог, но Сын сказал так, Он есть свет и нет в Нём никакой тьмы. Так или иначе во всем воля Божия есть,и Бог есть. Но Свет истинный сказал, Отца принимайте только светом, так как Это Дух животворящий. Я так понимаю животворит что тьму, что свет, иначе не было бы тьмы или света.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Бог есть свет, в Котором нет никакой тьмы. Именно это познание, нам желало передать Слово, о своём Отце. Вы не можете ничего знать о Боге, если вам это не открыто Сыном Его.
    Представьте себе территорию тьмы, разве там нет воли Бога, а также территорию света, разве там нет воли Бога? Территория тьмы и территория света, во всем Бог, но Сын сказал так, Он есть свет и нет в Нём никакой тьмы. Так или иначе во всем воля Божия есть,и Бог есть. Но Свет истинный сказал, Отца принимайте только светом, так как Это Дух животворящий. Я так понимаю животворит что тьму, что свет, иначе не было бы тьмы или света.
    Так тьмы и нет. Потому что тьма - это когда ничего нет.

  5. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    тьма - это когда ничего нет.
    Когда нет Бога-Света?... -Тьма существует независимо от Бога?...

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Когда нет Бога-Света?... -Тьма существует независимо от Бога?...
    Это нельзя назвать существованием. Нечему существовать-то. Иноагент БГ когда-то хорошо об этом спел: "С одной стороны свет, а другой стороны нет".

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    "1.В начале было Слово, и Слово было у(πρός ) Бога, и Слово было Бог"(Иоан.1:1)...

    В Евангелии от Иоанна 1:1 слово πρός (предлог) используется в контексте фразы «Слово было у Бога» (ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν). В греческом языке этот предлог имеет несколько значений в зависимости от падежа существительного, с которым он употребляется.

    В данном случае πρός с винительным падежом (τὸν θεόν) может передавать смысл «к», «по направлению к», «в отношении к». Однако в контексте Иоанна 1:1 это значение не означает простого пространственного направления, а выражает тесное личное единение, близость, сопричастность.
    В контексте Евангелия от Иоанна это выражение:

    "И Слово было -к Богу" - означает Пришествие к Богу Суда Божиего(через Его Слово):

    "Бог стал в сонме Богов; - среди Богов произнес Суд"(Псалом,81)

    Поэтому Иоанн и сказал: "Слово(Суда) было(направлено) к(с осуждением) Богу".

    предлог

    4314, πρός
    3. с вин.падежом.: к, по направлению к, в, на;

    Перевести этот предлог в значении
    "у Бога/с Богом" - в этом падеже НИКАК не получится!

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Это нельзя назвать существованием. Нечему существовать-то.
    Если что-то есть, то это "что-то" -КОНЕЧНО существует!

    Если Тьма существует без Бога, то Она равнозначна Богу. А если Тьма не существует без Бога, то Её создал Бог!

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Если что-то есть, то это "что-то" -КОНЕЧНО существует!

    Если Тьма существует без Бога, то Она равнозначна Богу. А если Тьма не существует без Бога, то Её создал Бог!
    А если что-то не существует, то этого, конечно же, нет. Тут введение нового термина вместо существующего ничего не объясняет и не доказывает. Как, впрочем, и везде. В философии разделяют категории бытия и существования. Вот, бытием тьма, безусловно, обладает, поскольку уж мы о ней говорим. Но это бытие мнимое, существующее только в человеческом сознании и есть выражение первородного поражения человека в результате преждевременного познания добра и зла. При котором зло ошибочно было понято, как имеющее равнозначную добру бытийность. Подобно тому, как чёрный цвет занимает равноправную другим цветам позицию на палитре художника.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    А если что-то не существует, то этого, конечно же, нет.
    Так вот Тьма -Она существует и поныне!...

    "Я образую Свет и творю Тьму, делаю мир и произвожу бедствия. Я, Господь,-делаю все это" (Исайя 45:7)

    "Ибо вот: Тьма покроет землю, и Мрак -народы"(Исайя 60:2)

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Так вот Тьма -Она существует и поныне!...

    "Я образую Свет и творю Тьму, делаю мир и произвожу бедствия. Я, Господь,-делаю все это" (Исайя 45:7)

    "Ибо вот: Тьма покроет землю, и Мрак -народы"(Исайя 60:2)
    Ну правильно. В Ветхом Завете Бог так и предстаёт - и злым, и дуалистичным, и вообще, одним в ряду многих богов, только шибко ревнивым. Бог постепенно выводит Израиля из мрака язычества, постепенно открываясь ему. К Новому Завету только открывается, что "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы", что тьма проявляется только при удалении Бога. И только в этом смысле может быть названа Его творением. Это и сейчас многим непонятно, а древним язычникам и не могло быть понятным.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    В Ветхом Завете Бог так и предстаёт - и злым, и дуалистичным, и вообще, одним в ряду многих богов, только шибко ревнивым.
    Бог постепенно...К Новому Завету только открывается
    "В Боге НЕТ изменения и тени перемены!"...

    Бог-отрыл своё УНИКАЛЬНОЕ Имя ещё в Ветхом Завете. И этому же Его Имени подчинён и Его Замысел Нового Завета!...

    Без уразумения ВЗ-Замысла в Имени Бога - НЕЛЬЗЯ постичь Его НЗ-Замысел! ... -Они строго взаимосвязаны, гармонично дополняя друг друга.

  13. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "В Боге НЕТ изменения и тени перемены!"...

    Бог-отрыл своё УНИКАЛЬНОЕ Имя ещё в Ветхом Завете. И этому же Его Имени подчинён и Его Замысел Нового Завета!...

    Без уразумения ВЗ-Замысла в Имени Бога - НЕЛЬЗЯ постичь Его НЗ-Замысел! ... -Они строго взаимосвязаны, гармонично дополняя друг друга.
    В человеке есть изменения и перемены. Собственно, всё и затевалось, чтобы изменения и перемены в человеке произошли. Причём, не абы какие, а какие надо. Поэтому постепенно (а не сразу) открывается человеку, что Бог, во-первых, Сущий, а во-вторых, Бог есть любовь. Хоть бы она и проявлялась в том, что человек ранее считал злом.

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Поэтому постепенно (а не сразу) открывается человеку, что Бог, во-первых, Сущий
    Во-первых:
    Бог -НЕ "Сущий", а поэтому и все остальные выводы(во-вторых и т.д.), строящиеся отсюда, -НЕВЕРНЫЕ !
    (В этом Мире: Сущий Бог/Князь этого Мира -Диавол).

  15. #15
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,914
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Бог -НЕ "Сущий", а поэтому и все остальные выводы, строящиеся отсюда -НЕВЕРНЫЕ !
    (В этом Мире: Сущий Бог/Князь этого Мира -Диавол).
    Вы так с самого начала думали или с какого момента поиска правды?
    Написано, что Бог Один и нет другого, так с какого такого преткновения вы отказались от единого БОга и приняли враага душ наших за Бога.

    Будет такой период, когда он будет выдавать себя за Бога и заставлять поклоняться ему как Богу и всякий поклоняющийся ему, отречется от истинного Бога и примет начертание зверя и число имени его и потеряет навсегда и милость и мир и возможность найти покой навсегда, будущее такого озеро огненое.

  16. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    20.06.2025
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    707
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Во-первых:
    Бог -НЕ "Сущий", а поэтому и все остальные выводы(во-вторых и т.д.), строящиеся отсюда, -НЕВЕРНЫЕ !
    (В этом Мире: Сущий Бог/Князь этого Мира -Диавол).
    Никто не Сущий, кроме Творца. Тварь - не суща.

  17. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Вы так с самого начала думали или с какого момента поиска правды?
    Такой вывод сделан на основании этих стихов:

    "5.И, возведя Его на высокую гору, Диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
    6.и сказал Ему Диавол: Тебе дам Власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана Мне, и Я, кому хочу, даю ее;
    7.итак, если Ты поклонишься Мне, то всё будет Твое." (от Лк. 4)

    "идёт Князь Мира сего, и во Мне не имеет ничего"(от Ин.14:30)


    "Бог Века сего ослепил умы" (2Кор.4:4)

    "Царство Моё -НЕ от Мира сего" (И.Христос -от Ин.18:36)

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Лао. Посмотреть сообщение
    Никто не Сущий, кроме Творца. Тварь - не суща.
    Всё что существует в этом Мире -это сущее этого Мира...

    Говоря словами Екклесиаста: "Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа! 15. Кривое-не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать"

  19. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,593
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Бог -НЕ "Сущий",
    Это что вообще было?

    Когда Бог говорит, что Он Сущий, Вы утверждаете, что сущий это не Бог а сатана...

  20. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  21. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,493
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Это что вообще было?

    ...Вы утверждаете, что сущий это не Бог а сатана...
    Если Вы хотите поучаствовать в обсуждении -то для этого надо читать обсуждение НЕ кусками(как Вы привыкли), а -ЦЕЛИКОМ !

    Когда Бог говорит, что Он Сущий
    Вот именно, что всё зависит от того - КОГДА Он это говорит?... -В Веке этом, или в Веке ином?...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®