Поклонение зверю.

[Nike1]

24...два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство...
(Гал.4:24)

Во первых здесь про Ветхий завет ни слова.
во вторых вы надергали текстов из Писания чтобы придать им тот смысл что вам нужен в борьбе против закона Божьего.
Итак начнем с азов.
Заветов существует несколько. Например Первый завет.

1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
(Евр.9:1)

Первый завет - это служение в земной скинии. Закончился он со смертью Христа.
Есть Ветхий завет

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
(2Кор.3:14)

этот завет касается книг Ветхого завета и он никуда не исчезает , а вот снимается в данном случае покрывало которое лежит на сердце при чтении Моисея.

15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Кор.3:15,16)

то есть эти люди не понимают прочитанного в книгах Моисея.
Еще один завет .

26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Иез.37:26,27)

Что это за завет ?

[beta]

Во первых здесь про Ветхий завет ни слова

Речь шла о :

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? 22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он — матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной.
(Гал.4:21-31)

Из контекста сообщения к Галатам, мы знаем, что Павел пишет послание тем из бывших христиан, которые приняв от него Благодать, будучи обмануты иудействующими, решили вернуться к закону который у иудеев был до пришествия Христа.

То есть, речь идет о Законе данном через Моисея.

Это хорошо вдино и из самой фразы :

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
(Гал.4:21,22)

Они хотели исполнять предписания Моисея, Павел же им показывает, что и мы так же послушны Закону, но не буквальному исполнению как Иудеи, а понимаем через открытое Христом посредством Апостолов, что все, что написано в Законе, даже то, что действительно было, как например история Авраама, Сарры и Агари, это образный смысл для нас, объясняющий скрытую в образах суть, чего иудействующие не принимают, так как не верют в открытое Христом Иисусом.

Именно это Павел говорит вот здесь:

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, —
(2Кор.3:6,7)

Есть два служения, два Завета.

Один буквальный, от Синая от завета двух скрижалей, рождающий в рабство.

Другой Завет открывает, что все написанное в Первом данном через Моисея Завете, нужно понимать не буквально, а Духовно, что буквальное понимание, это не Истина, а иносказание на Истину, и Истина в букве Закона Моисея находится в тайне порыта покрывалом образов.

То есть говоря о "волах", Бог на самом деле имеет в виду не волов, а служителей.

То есть, история о Аврааме, Сарре и Агари, хотя и была на самом деле, происходила как образ для нас, чтобы мы в этом образе увидели Истину.

6 А это были образы для нас...
(1Кор.10:6)

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей...
(Евр.10:1)

17 это есть тень будущего...
(Кол.2:17)

11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
(1Кор.10:11)

14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
(Иоан.3:14)

Перт говорит о образности событий произошедших с Ноем:

20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:20,21)

Точно эта же мысль в уже оговоренном месте из Галат 4. 23 разве мы не слушаемся закона, и указывает, что таки слушаемся, но через понимание сокрытого иносказания в буквальном смысле.

То есть, иудеи, и иудействующие это те, кто придерживается буквального смысла из Закона Моисея, а Христиане это те, кто придерживаются открытых лично Христом тайн Истины Царства Небесного, сокрытых до этого в буквальном смысле.

По этому для Христиан Завет двух скрижалей Синая это Завет рождающий в рабство букве.

А для иудействующих буква принимается как Слово Божье, к сожалению они не понимают, что Слово Божье это смысл, который скрыт в букве иносказаний , а не сама буква.

[мипо]

Из контекста сообщения к Галатам, мы знаем, что Павел пишет послание тем из бывших христиан, которые приняв от него Благодать, будучи обмануты иудействующими, решили вернуться к закону который у иудеев был до пришествия Христа.

Как может Павел что-то писать "бывшим христианам"?! ... И как могут неиудеи "вернуться к соблюдению Закона Моисея"?!...

Прочтите, пожалуйста этот пост(особенно-его ИТОГОВУЮ часть) об иудействующих христианах в соответствующей теме - #26

[beta]

...как могут неиудеи "вернуться к соблюдению Закона Моисея"?...

Теперь понятно. Я такого не писал. Вы не можете понимать обычной человеческой речи.

- - - - - Добавлено - - - - -

об иудействующих христианах

Иудействующие по умолчанию не могут быть Христианами, так как они буквально в закрытом смысле понимают написанную букву.

Христиане те, кто принял открытые тайны Царства Небесного, и понимает что Истина не буква, не буквальный смысл, а тот тайный который заложен в буквальном.

[Nike1]

Речь шла о : Гал.4:21-31

совершенно верно. Речь о завете рождающий в рабство, а не о законе рождающем в рабство.

Из контекста сообщения к Галатам, мы знаем, что Павел пишет послание тем из бывших христиан, которые приняв от него Благодать, будучи обмануты иудействующими, решили вернуться к закону который у иудеев был до пришествия Христа.
То есть, речь идет о Законе данном через Моисея.

Ну зачем же так хитро передергивать.
Из контекста речь идет о обрезании.

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:1,2)

обрезание касалось избранного для определенной цели еврейского народа Исх.19:5,6 и это обрезание указывало на праведность по вере Рим.4:11
Поскольку еврейский народ в своем большинстве не выполнили своих обязательств перед Богом и отвергли Христа, то Бог избрал другой народ для этой цели - это остаток уверовавшего Израиля Рим.11:1-5 Ин.1:17 и язычников Рим.11:17 1Петр.2:9,10
Обрезание соответственно утратило свое значение и было заменено крещением.

Есть два служения, два Завета.

Один буквальный, от Синая от завета двух скрижалей, рождающий в рабство.

Неужели ? Так прямо и написано что закон рождает в рабство ? А я читаю другое.

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:24)

Не будем выяснять что это за закон который является детоводителем чтобы не тратить впустую время. Лучше ответь на вопрос который я задал, а ты проигнорировал.
Итак повторяю вопрос.

26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Иез.37:26,27)

Что это за завет ?

PS
И не пиши так много ненужного, я все равно не стану разбирать все твои заблуждения. На это просто не хватит времени и ты ( скорее всего другие ) никогда не поймешь в чем суть завета рождающего в рабство.

[Nike1]

Иудействующие по умолчанию не могут быть Христианами, так как они буквально в закрытом смысле понимают написанную букву.

Христиане те, кто принял открытые тайны Царства Небесного, и понимает что Истина не буква, не буквальный смысл, а тот тайный который заложен в буквальном.

Есть такой Илья, не знаю общается он на этом сайте или нет, так он все переводит в образы. Написано хлеб а он говорит это не хлеб а слово Божье. Написано рыба а он её переводит в что-то другое и так далее. Короче для него в Писании нет ничего буквального. Смотрю и ты туда же идешь чтобы оправдать свое беззаконие ( неподчинение закону и Богу )

4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих.
(Матф.4:4)

[Heruvimos]

Чтобы понять что такое зверь, нужно всего лишь оглянуться на наш физический мир и сразу же станет понятно что такое зверь. Я много раз спрашивал у многих людей: какой зверь на планете Земля самый страшный? и все как один говорили - человек!

А что говорит Библия? Не там вы спрашивали!

Дан 7:23: "Об этом он сказал: зверь четвертый — четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее."

[Степан К.]

А что говорит Библия? Не там вы спрашивали!

Дан 7:23: "Об этом он сказал: зверь четвертый — четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее."

А библия говорит практически тоже самое, только не прямым текстом.

Число человека - 6-ка. А число зверя - 666.

18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его — шестьсот шестьдесят шесть.
Откровение Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/13/

Вы же ТОЧНО уверены что имеете ум? Тогда считайте! Для того, чтоб сосчитать число зверя мудрости не надо! Нужен просто ум!...

Считайте!

А я уже посчитал....

[Nike1]

Считайте!

А я уже посчитал....

неправильно посчитали.

[Степан К.]

неправильно посчитали.

А я никакого другого ответа ни от кого здесь и не ожидал...

[Heruvimos]

А библия говорит практически тоже самое, только не прямым текстом.

Число человека - 6-ка. А число зверя - 666.

18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его — шестьсот шестьдесят шесть.
Откровение Иоанна 13 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/13/

Вы же ТОЧНО уверены что имеете ум? Тогда считайте! Для того, чтоб сосчитать число зверя мудрости не надо! Нужен просто ум!...

Считайте!

А я уже посчитал....

Вот вам Бог объяснил в книге Даниила, а вы все равно не верите.

[Heruvimos]

Если можете, то ответьте пожалуйста человеческим языком, а не намёками....

Я вам ничего не намекал, а процитировал текст, где человеческим языком сказано, что четвёртый зверь это царство.

[Nike1]

А я никакого другого ответа ни от кого здесь и не ожидал...

без обиды скажу вам прямо здесь много тех кто выдает собственные идеи за истину Божью.
Чтобы понять о ком идет речь нужно правильно понимать пророчества Даниила и понять о ком идет речь в 13 главе Откровения, а вы к сожалению далеки от понимания.

[Heruvimos]

Ну, хватит дурака валять... этих царств со зверями было несчётное количество от создания мира...

Поэтому в книге Даниила и продемонстрирована последовательность четырёх царств, что бы вы не запутались. Первые три из них названы прямо: Вавилон, Мидо-Персия, Греция.

[beta]

Речь шла о : Гал.4:21-31

совершенно верно. Речь о завете рождающий в рабство, а не о законе рождающем в рабство.

Вы лукавите. Закон это условие Завета, а не что-то отдельное. У Завета рабства есть Закон данный через Моисея, через скрижали Завета, на которых десятисловие закона.
Лукавите ведь.

Из контекста сообщения к Галатам, мы знаем, что Павел пишет послание тем из бывших христиан, которые приняв от него Благодать, будучи обмануты иудействующими, решили вернуться к закону который у иудеев был до пришествия Христа.То есть, речь идет о Законе данном через Моисея.

Ну зачем же так хитро передергивать.
Из контекста речь идет о обрезании.

Читаем: 21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? (Гал.4:21)

Вы снова лукавите. Прямо же написано, что они не обрезаться хотели, а быть под законом. Другое дело, чтобы быть под законом, по Завету рабства нужно обрезаться, чтобы войти в этот завет.

2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:1,2)

Да, если вы через обрезание войдете в условие десяти заповедей, то не будет вам от Христа никакой пользы.

Неужели Вы начинаете что-то видеть?

Есть два служения, два Завета.
Один буквальный, от Синая от завета двух скрижалей, рождающий в рабство.

Неужели ? Так прямо и написано что закон рождает в рабство ?

Вот снова лукавите. Я же написал Завет рождающий в рабство, а Вы лукавите, и говорите так как бы я говорил о законе.

Да, скрижали десятисловия названы скрижалями завета, а по смыслу завета рабства.

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
(Гал.3:24)

Да, был. Но был не равно тому, что есть.

Не будем выяснять что это за закон который является детоводителем чтобы не тратить впустую время.

Тот же закон о котором и говорим, условие Завета рождающего в рабство.

26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.
(Иез.37:26,27)

Что это за завет ?

Речь идет о Новом Завете, который уже Христос заключил, и в который Вы входить не хотите.

[Nike1]

Вы лукавите. Закон это условие Завета, а не что-то отдельное.

Опять задаю все тот же вопрос что это за завет ?

26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.(Иез.37:26,27)

ваш ответ.

Речь идет о Новом Завете, который уже Христос заключил

И что здесь то же нужен закон при заключении этого завета?
PS
Виктор повторяю на все ваши заблуждения я не стану отвечать. Тем более что вы в них сами себе противоречите, а доказывать вам это - впустую тратить время.

[beta]

Опять задаю все тот же вопрос что это за завет ?

Я уже ответил, не хотите видеть.

Речь идет о Новом Завете, который уже Христос заключил

И что здесь то же нужен закон при заключении этого завета?

Да, именно нужен, и Христос Его дал, но Вы не хотите служить Христу, по этому заменяете Его Вечный Закон, на Божий временный Закон Моисея. ( Данного Богом временно через Моисея),

на все ваши заблуждения я не стану отвечать

Вы не будете отвечать по той причине, что где-то в глубине сердца понимаете, что у Вашего убеждения нет основания, и Вам нечем отвечать мне.

А позорится Вы не хотите.

[Nike1]

И что здесь то же нужен закон при заключении этого завета?

Да, именно нужен, и Христос Его дал

Мы говорили о завете Мира.

26 И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
27 И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.(Иез.37:26,27)

вот он в книгах Нового завета.

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

Где здесь закон ?
Вы к праведности по вере ( Евангелию ) пытаетесь пришить закон, а это совершенно разные вещи.
Евреи как раз этим и занимались, а теперь вы решили им помочь.

15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:15,16)

[Nike1]

на все ваши заблуждения я не стану отвечать

Вы не будете отвечать по той причине, что где-то в глубине сердца понимаете, что у Вашего убеждения нет основания, и Вам нечем отвечать мне.

А позорится Вы не хотите.

Мы разбираем один вопрос остальные только мешают, но когда разберем один перейдем ко второму.
Как бы вам потом не пришлось "уносить ноги" из этой темы.

[beta]

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
(Рим.5:1,2)

Где здесь закон ?

Закон, на иврите Тора это учение.

Слово «Тора» (др.-евр. תּוֹרָה  [*torah*]) происходит от корневого глагола יָרָה ( yara — «учить», «направлять», «указывать путь»).




Этимология и смысловые оттенки


- Основной смысл корня — «учить», «наставлять» . Отсюда базовое значение слова Тора : «учение», «наставление», «доктрина».
- В производных значениях — «закон», «предписание», «норма», поскольку учение в библейском контексте часто содержит правила и заповеди, направляющие поведение.
- В более широком смысле — «руководство», «указание», подразумевающее не просто свод запретов и разрешений, а целостную систему мировоззрения и образа жизни.




Важные нюансы
1. Не сводится только к «закону» . Хотя в греческом переводе (Септуагинте) Тора чаще передаётся как νόμος (nomos — «закон»), это сужает исходный смысл. В иврите акцент скорее на обучающем, наставляющем характере текста.
2. Контекст употребления . В Библии слово Тора может относиться:
- к отдельным предписаниям («закон о жертве», Лев. 6:7);
- к Пятикнижию Моисееву (первые пять книг Библии);
- к совокупности еврейского традиционного закона (включая Устную Тору).
3. В современном иврите слово тора может означать и «теорию», «учение» в широком смысле (например, *торат Кант* — «теория Канта»).


Этимологически Тора — от глагола «учить»; её ядро — наставление, учение , а не просто «закон» в юридическом смысле. Это отражает педагогическую и мировоззренческую функцию текста: он призван не только регламентировать, но и воспитывать, направлять, открывать путь к пониманию воли Бога.

Вы к праведности по вере ( Евангелию ) пытаетесь пришить закон, а это совершенно разные вещи.

Это же именно Вы и ваши заменили Благодать Законом Моисея, а меня в чем обвиняете? В том, что Вы не знаете, что Тора ( Закон) это Учение?