Поклонение зверю.

[Nike1]

А Закон детоводитель, по этому дети должны быть под Законом, и это по Истине Законное употребление Закона, а не так как Вы беззаконно употребляете Закон.

Под законом находятся те кто не родился свыше, в отличии от тех кто находится под благодатью.

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)

и закон здесь совершенно не причем.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

закон лишь говорит, указывает на тех кто находится под осуждением закона.

ибо законом познается ( определяется ) грех.
(Рим.3:20)

7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

Виктор ты что хочешь чтобы дети попали в озеро огненное?

[beta]

Первый завет существовал еще при жизни Христа следовательно все что говорил Иисус при жизни с твоих слов и есть евангелие.

Вы уже пошли извращать мои слова, извращать Писание Вам мало.

Так нужно утвердится в начале на вере а потом соблюдать закон.

Вот Галаты именно так и сделали, и потеряли спасение. А у тебя еще есть время покаяться.

27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:26,27)

Вот мы и ходим в Заповедях Христовых, а Вы противитесь им, заменяя Заповеди Христа, Заповедями Моисея.

ты почему то игнорируешь соблюдение закона а только видишь первую часть этого текста Иез.36:26,27

Нет, я подзаконен Вечному Закону Христа, а Вы отвергаете Вечный Закон Христа заменяя Его временным данным на скрижалях Синая.

А здесь написано вера в законе.

23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

Да, в откровении Закона есть Вера, которую Иисус и возвестил как откровение тайн Царства Небесного. А в букве вы не найдете.

17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
(Рим.10:17)
как тут быть ?

Иисус и возвестил Благодать Слова Божьего, а Закон только свидетельствовал о Истине, но не было в нем Истины.

Под законом находятся те кто не родился свыше, в отличии от тех кто находится под благодатью.

Нет. В Писании не так. Галаты были рождены свыше, но вернулись под закон потеряв рождение.

ибо законом познается ( определяется ) грех.
(Рим.3:20)

А зачем Вам познавать грех? В этом месте даже по контексту познал - согрешил.


7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:7-9)

[beta]

В церкви нет детей? Вы, например, ничей сын? Откуда же вы взялись?

Вы не совсем понятно выразились.


Читаем весь контекст.

1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
4 И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
(Еф.6:1-4)

Если воспринимать контест во всем его смысле, то:

Чтобы увидеть контекст в этом месте Писания (Еф. 6:1–4) речь идёт именно о детях по возрасту, а не о взрослых, имеющих пожилых родителей, нужно не пропустить следующие аргументы:


Контекст послания:
Апостол Павел последовательно рассматривает семейные роли: сначала мужа и жену, затем переходит к детям. Логика изложения указывает на иерархию семейных отношений, где «дети» — это младшее поколение в семье.

Ст. 1: обращение «Дети…» (прямой адресат — младшие члены семьи).
Ст. 4: ответная обязанность родителей — «воспитывайте их» (родители выступают как воспитатели, а «они» — как те, кого нужно учить и направлять, то есть несовершеннолетние).
Такое взаимное обрамление (дети → родители → дети) подчёркивает возрастную специфику.


Логическая несовместимость с трактовкой «взрослых»:
Если бы речь шла о взрослых, обязанность «повиноваться» потеряла бы смысл — взрослые не «повинуются», а уважают родителей.
Совет родителям «не раздражать детей» и «воспитывать их» неприменим к взрослым детям, поскольку воспитание уже завершено.



Контекст, структура, богословский и лексический анализ отрывка однозначно указывают, что «дети» в Еф. 6:1–4 — это несовершеннолетние члены семьи, находящиеся в процессе воспитания, а не взрослые люди с пожилыми родителями. Текст устанавливает двусторонние обязанности: послушание со стороны детей и заботливое воспитание со стороны родителей.

[Nike1]

Вот Галаты именно так и сделали, и потеряли спасение. А у тебя еще есть время покаяться.

Галлатам предлагали обрезание для спасения.

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
(Гал.5:1,2)

Уже писал об этом у вас проблемы с памятью.

Вот мы и ходим в Заповедях Христовых, а Вы противитесь им, заменяя Заповеди Христа, Заповедями Моисея.

Если я вас правильно понял то Моисей придумал эти заповеди сам ?
Виктор перечисли заповеди Христа а то мы может говорим об одном и том же.

Нет, я подзаконен Вечному Закону Христа, а Вы отвергаете Вечный Закон Христа заменяя Его временным данным на скрижалях Синая.

А где ты прочитал что они временны ?
Я вижу что Павел постоянно о них говорит и не только о них, но говорит что закон свят.

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

И Иоанн видел на небе ковчег завета где лежат все те же 10 заповедей.

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его;
(Откр.11:19)

[Nike1]

Да, в откровении Закона есть Вера,

а ты перед этим писал что нет её.
У тебя что семь пятниц на неделе ?

Нет. В Писании не так. Галаты были рождены свыше, но вернулись под закон потеряв рождение.

Не под закон а к обрезанию. Про закон там ни слово не сказано что он ведет в рабство. Это ты уже сам додумываешь.

А зачем Вам познавать грех? В этом месте даже по контексту познал - согрешил.

Слово познавать переводится как узнавать.

7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:7-9)

Ну что здесь не понятно. Был грех и он спал в человеке. Пришла заповедь и грех проявился. Не закон принес грех , а он вскрыл его.
Почему такие как ты борются с законом ? Потому что у вас ложная святость и вы боитесь что она вскроется, поэтому и ненавидите закон Божий.
Но это все демагогия. Я ведь не отстану и заболтать меня не получиться.
Вот текст который ты всячески игнорируешь.

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:22-25)

рожденный свыше человек должен умом служить закону Божьему , а ты ему противишься. Те кто противятся в конечном итоге и получат печать зверя.

[beta]

Галлатам предлагали обрезание для спасения.

Вы, все время используете смысловые наперстки передергивания смысла.

Да, Галатам предлагали обрезание. Зачем?

Затем, что без обрезания служить Завету скрижалей рождающих в рабство невозможно.

Можно, конечно как то делаете Вы и ваши, обманывать себя и других, что мы беззаконно, без обрезания исполняем Закон, но это только грех, ко греху, хотя Вы умудрились обмануть здесь даже самого себя.

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства.

Иго рабства:
- Десятисловный Завет скрижалей : 24 ... два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство... (Гал.4:24)

- Дела предписаний Закона ( условия десятисловных скрижалей Завета):

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(Гал.5:3,4)

Исполнение закона и есть оправдание себя законом по делам собственной праведности.

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона,...
(Фил.3:9)

31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:31-33)

Вот мы и ходим в Заповедях Христовых, а Вы противитесь им, заменяя Заповеди Христа, Заповедями Моисея.

Если я вас правильно понял то Моисей придумал эти заповеди сам ?

Нет, Вы меня не правильно поняли, и я дуже уже Вам говорил, но Вы и не слышите меня, а только себя.

Моисей давал не свои Заповеди, а Заповеди от Бога. Заповеди временного Завета, по причине того, что Вечный Завет Евреи не смогли принять из за неверия.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. ..
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Гал.3:19-25)

А Вы так и не приняли Веру, и принимаете детоводителя вместо Веры, а Веру отвергаете.

Виктор перечисли заповеди Христа а то мы может говорим об одном и том же.

Их около 1000, все перечислять ... Проще Вам перечитать Евангелие с позиции попробовать их увидеть.

Но, покажу разницу двух наибольших заповедей Закона Моисея, и двух наибольших заповедей Христа.

Две наибольшие Заповеди Моисея:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

Две наибольшие Заповеди Христа:

22...потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаём по духу, который Он дал нам.
(1Иоан.3:21-24)

Нет, я подзаконен Вечному Закону Христа, а Вы отвергаете Вечный Закон Христа заменяя Его временным данным на скрижалях Синая.

А где ты прочитал что они временны ?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. ..
21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(Гал.3:19-25)

И Иоанн видел на небе ковчег завета где лежат все те же 10 заповедей.

Прибавляете:

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и есть священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
3 Всякий первосвященник поставляется для приношения даров и жертв; а потому нужно было, чтобы и Сей также имел, что принести.
4 Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
(Евр.8:1-5)

Земное это все, в том числе и Закон образы, а не суть настоящего.

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей,...
(Евр.10:1)

Десятисловные скрижали это образ Любви, но не сама Любовь.

[beta]

Да, в откровении Закона есть Вера,

а ты перед этим писал что нет её.

В Законе нет Веры, а важнейшее в Законе, это Его откровение, вот в откровении Закона Вера есть.

И это откровение тайн Царства Небесного и было возвещено Христом как Евангелие, Которое Вы не принимаете держась не откровения, а буквы без откровения.

Галаты были рождены свыше, но вернулись под закон потеряв рождение.

Не под закон а к обрезанию.

Именно в Закон, но войти в Закон без обрезания не возможно.

21 Скажите мне вы, желающие быть под законом...
(Гал.4:21)

Это Вы и ваши пытаетесь беззаконно (без обрезания) соблюдать Закон.

А зачем Вам познавать грех? В этом месте даже по контексту познал - согрешил.

Слово познавать переводится как узнавать.

Нет, "познавать", это не узнавать, а соединяться в одно.

И Павел это ясно объясняет:

7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:7-9)

Ну что здесь не понятно. Был грех и он спал в человеке.

Вы не понимаете. Грех - это противление Воли Всевышнего. Пока не было осознаваемой воли Бога к человеку, не может быть и противления. По этому Закон дал повод противится, и таким образом человек стал одно с противлением, а до Закона не возможно противится, так как нечему противится.

Не закон принес грех , а он вскрыл его.

Ну не просто вскрыл. Когда нет то, чему противится, нет и противления.
Закон дал норму, посредством которой проявилось противление.
Нет нормы, не может быть и противления.

[Nike1]

В Законе нет Веры, а важнейшее в Законе, это Его откровение, вот в откровении Закона Вера есть.

В каком законе ? Их несколько один церемониальный, другой нравственный, есть государственный закон и есть касающийся нашей плоти - это и пищевой закон и закон чистоплотности. И это совершенно разные законы, или будешь доказывать что закон пищевой и нравственный это одно и тоже ?

И это откровение тайн Царства Небесного и было возвещено Христом как Евангелие, Которое Вы не принимаете держась не откровения, а буквы без откровения.

Где ты увидел в законе Евангелие? И в каком законе ? С этого места и по подробнее.

Именно в Закон, но войти в Закон без обрезания не возможно.

Можно.

14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;
15 для вас, общество [Господне], и для пришельца, живущего [у вас], устав один, устав вечный в роды ваши: что вы, то и пришелец да будет пред Господом;
16 закон один и одни права да будут для вас и для пришельца, живущего у вас.
(Чис.15:14-16)

Обрезание язычникам нужно было только для соблюдения Пасхи.

48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
(Исх.12:48,49)

Нет, "познавать", это не узнавать, а соединяться в одно.

И Павел это ясно объясняет:

7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:7-9)

Павел пишет что грех не от закона , а ты пытаешься доказать что от него. И так постоянно делаешь с другими текстами Писания чтобы навязать свою доктрину. Ты извращаешь Писание и подгоняешь его под свою догму.

[Nike1]

Вы, все время используете смысловые наперстки передергивания смысла.

Да, Галатам предлагали обрезание. Зачем?

Затем, что без обрезания служить Завету скрижалей рождающих в рабство невозможно.

Выше уже привел тексты где Писание против твоей доктрины.

Иго рабства:
- Десятисловный Завет скрижалей : 24 ... два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство... (Гал.4:24)

Здесь о завете а не о законе, не нужно передергивать.

Исполнение закона и есть оправдание себя законом по делам собственной праведности.

А Бог говорит другое.

5 Если кто праведен и творит суд и правду,
6 на горах жертвенного не ест и к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет и к своей жене во время очищения нечистот ее не приближается,
7 никого не притесняет, должнику возвращает залог его, хищения не производит, хлеб свой дает голодному и нагого покрывает одеждою,
8 в рост не отдает и лихвы не берет, от неправды удерживает руку свою, суд человеку с человеком производит правильный,
9 поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог.
(Иез.18:5-9)

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона,...
(Фил.3:9)

Совершенно верно. В начале нужно войти в завет с Богом ( родится свыше ) а потом соблюдать закон. Можно и наоборот только это слишком долгий путь пока человек уразумеет что живет без Бога.
Вот что говорит Бог.

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа [Бога твоего] и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

Шестой текст рождение свыше, а 8 текст соблюдение закона.
И Павел об этом же.

25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:25)

Виктор вот зачем вы занимаетесь тем что опровергаете Писание и Бога ?
Чем вам закон не угодил ? Вы что воруете, прелюбодействуете, убиваете ? Если вы этого не делаете то вы соблюдаете закон но всем пытаетесь доказать обратное что вы его не соблюдаете.
Вам что нравиться врать и поэтому вы воюете с законом Божьим ?
Написано черным по белому в Писании.

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
(Рим.2:13)

[Nike1]

Если я вас правильно понял то Моисей придумал эти заповеди сам ?

Моисей давал не свои Заповеди, а Заповеди от Бога.

Ну вот можете ведь когда захочете.
И Иоанн пишет о них здесь.

12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Вера только Иисуса ( которую Он имел когда жил на земле ) , а заповеди Божьи, который он дал на Синае.

Заповеди временного Завета, по причине того, что Вечный Завет Евреи не смогли принять из за неверия.

Не нужно делать кашу и подменять нравственный закон обрядовым.

10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
(Евр.9:10)

если бы нравственный закон был временным то Павел о нем бы никогда не вспоминал а так постоянно это делал.

25 Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.
26 Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдет во гневе вашем;
27 и не давайте места диаволу.
28 Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся.
(Еф.4:25-28)

9 Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано;
(1Кор.9:9,10)

Две наибольшие Заповеди Моисея:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:36-40)

Две наибольшие Заповеди Христа:

А теперь попробуй отделить эту заповедь от заповедей десятисловного закона которые Иисус перечислил здесь.

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

[Heruvimos]

Вы не совсем понятно выразились.


Читаем весь контекст.

1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
4 И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
(Еф.6:1-4)

Если воспринимать контест во всем его смысле, то:

Если вспоминать контекст, то Павел цитирует закон Синая Коринфский церкви наставляя их в праведности, что говорит о том, что закон Синая и наставление Христа это одно и тоже. Иисус дал комментарий на закон Синая, а вы восприняли это как новый закон.

[Nike1]

Вы не понимаете. Грех - это противление Воли Всевышнего. Пока не было осознаваемой воли Бога к человеку, не может быть и противления. По этому Закон дал повод противится, и таким образом человек стал одно с противлением, а до Закона не возможно противится, так как нечему противится.

Ты хоть осознаешь что ты сейчас обвиняешь Бога в том что Он дал закон и породил этим грех ?
Ты что решил дьяволу помочь который взял повод от закона и искусил Адама и Еву в Едемском саду ?
Кто виноват что Адам и Ева согрешили Бог и его заповедь не прикасаться к дереву или лукавый и Адам с Евой ?

Ну не просто вскрыл. Когда нет то, чему противится, нет и противления.
Закон дал норму, посредством которой проявилось противление.
Нет нормы, не может быть и противления.

Нет закона - нет и греха. Его невозможно определить и все святы в собственных глазах.

15 ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления.
(Рим.4:15)

закон выявляет грех и беззаконники гневаются на него. Наверное по этой причине они и воюют с законом Божьим . Он их обличает, раздражает и убивает их ложную святость.

[Nike1]

Если вспоминать контекст, то Павел цитирует закон Синая Коринфский церкви наставляя их в праведности, что говорит о том, что закон Синая и наставление Христа это одно и тоже. Иисус дал комментарий на закон Синая, а вы восприняли это как новый закон.

Вся его борьба с законом Божьим направлена на четвертую заповедь. Все остальные худо бедно он исполняет ( кроме заповеди не лги чем занимается постоянно) В этом и есть печать зверя. Или человек принимает закон такой как он есть и каким он был дан на Синае или начинает с ним воевать и урезать, оставляя то что нравиться и таким образом встает на сторону дьявола.

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

[Heruvimos]

Вся его борьба с законом Божьим направлена на четвертую заповедь. Все остальные худо бедно он исполняет ( кроме заповеди не лги чем занимается постоянно) В этом и есть печать зверя. Или человек принимает закон такой как он есть и каким он был дан на Синае или начинает с ним воевать и урезать, оставляя то что нравиться и таким образом встает на сторону дьявола.

12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)

Само собой, Николай, кто бы сомневался, сколько веревочке не вится, а а рано, или поздно к этому приходим.)

[beta]

В Законе нет Веры, а важнейшее в Законе, это Его откровение, вот в откровении Закона Вера есть.
В каком законе ? Их несколько один церемониальный, другой нравственный, есть государственный закон

Зачем это Ваше напёрсточно-смысловое шельмовство? Мы говорим о Законе как условии Завета десятисловных скрижалей.

Есть один Завет десятисловных скрижалей Синая, и одно Его условие - Закон Моисея.

Где ты увидел в законе Евангелие? И в каком законе ? С этого места и по подробнее.

Весь Закон, все Писание до Христа говорит о Истине, о Евангелии, только в иносказательном смысле.

Христос снял это покрывало иносказательных смыслов возвестив Истину открыто.

Именно в Закон, но войти в Закон без обрезания не возможно.

Можно.

14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву

Согласно библейскому тексту, пришелец, который хочет участвовать в жертвоприношениях и жить среди израильтян, должен был пройти обрезание.

Это следует из толкования термина «пришелец» в контексте Ветхого Завета.


В комментариях к книге Чисел (15:14–16) поясняется, что пришелец — это иноплеменник, который принял обрезание и вступил членом в израильскую общину.

Туземец же — израильтянин, имеющий право поселиться в Ханаане на правах собственника.


Таким образом, обрезание было обязательным условием для интеграции пришельца в израильское общество и участия в его религиозных практиках, включая жертвоприношения. Это обеспечивало единство общины и соблюдение Божьих установлений.

Павел пишет что грех не от закона

И я такого не говорил, что грех от закона. Но, познание греха соединение с ним в одно посредством Закона.

Когда нет требования, нет и противления требованию.

А теперь попробуй отделить эту заповедь от заповедей десятисловного закона которые Иисус перечислил здесь.

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

Зачем отделять Заповеди Моисея от Закона Моисея?

Это одно и то же.

[beta]

Если вспоминать контекст, то Павел цитирует закон Синая Коринфский церкви наставляя их в праведности, что говорит о том, что закон Синая и наставление Христа это одно и тоже. Иисус дал комментарий на закон Синая, а вы восприняли это как новый закон.

Зачем Вы издеваетесь?

Что-то выдумываете, лишь бы в клаву пальцами тыкать.

Не хотите быть верующим, не будьте. Имеете право.

[Nike1]

В Законе нет Веры, а важнейшее в Законе, это Его откровение, вот в откровении Закона Вера есть.

В каком законе ? Их несколько один церемониальный, другой нравственный, есть государственный закон

Есть один Завет десятисловных скрижалей Синая, и одно Его условие - Закон Моисея

Этот закон вечен, а есть церемониальный закон он временный. Этот церемониальный закон и есть Евангелие в наглядном виде и он показывал что происходит на небе. Десятисловный закон он дан человеку чтобы определять грех и исправлять по этому образцу свои отношения с Богом и человеком, то есть восстанавливать образ утраченный в Едеме.

Весь Закон, все Писание до Христа говорит о Истине, о Евангелии, только в иносказательном смысле.

Только обрядовый закон.

29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
(Иоан.1:29)

26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:26,27)

теперь покажи где подобное говорится в десятисловном законе ?
Есть четвертая заповедь которая указывает на Христа как Творца неба и земли.

11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:11)

но это было до грехопадения и указывает на сотворение. Обрядовый закон появился после грехопадения.
Ты пытаешься сделать кашу и замутить воду, так в мутной воде тебе легче обманывать людей.

[Diogen]

Вы, все время используете смысловые наперстки передергивания смысла.

Да, Галатам предлагали обрезание. Зачем?

Затем, что без обрезания служить Завету скрижалей рождающих в рабство невозможно....

Галатам предлагается обрезание, чтобы избежать гонений как христианам со стороны общества:
12 Желающие хвалиться по плоти принуждают вас обрезываться только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов,
13 ибо и сами обрезывающиеся не соблюдают закона, но хотят, чтобы вы обрезывались, дабы похвалиться в вашей плоти.
(Гал.6:12,13)
Другой причины нет, и за обрезанием в их случае не следует исполнение заповедей.

[Nike1]

Согласно библейскому тексту, пришелец, который хочет участвовать в жертвоприношениях и жить среди израильтян, должен был пройти обрезание.
Это следует из толкования термина «пришелец» в контексте Ветхого Завета.
В комментариях к книге Чисел (15:14–16) поясняется, что пришелец — это иноплеменник, который принял обрезание и вступил членом в израильскую общину.

Такого в Библии нет, а комментарии мне как то до лампочки. Там столько всего навыдумывали что голова кругом идет. Есть Писание я его и придерживаюсь.

Таким образом, обрезание было обязательным условием для интеграции пришельца в израильское обществои участия в его религиозных практиках, включая жертвоприношения.

Сам себя и опроверг.
Я об этом и писал и приводил тексты.

48 Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее;
49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.
(Исх.12:48,49)

жертвоприношение мог совершить любой необрезанный.

13 Всякий туземец так должен делать это, принося жертву в приятное благоухание Господу;
14 и если будет между вами жить пришелец, или кто бы ни был среди вас в роды ваши, и принесет жертву в приятное благоухание Господу, то и он должен делать так, как вы делаете;
(Чис.15:13,14)

Еще тебе скажу что те же Египтяне не могли войти в общество Господне до третьего поколения, но жертвоприношение совершали.

не гнушайся Египтянином, ибо ты был пришельцем в земле его;
8 дети, которые у них родятся, в третьем поколении могут войти в общество Господне.
(Втор.23:7,8)

Изучай Писание, а не записки всяких баламутов, тогда может Господь откроет и тебе истину.
Я с удовольствием могу почитать мудрых братьев, но всегда проверяю соответствует ли то что они пишут Писанию, или нет.

[Nike1]

Павел пишет что грех не от закона

И я такого не говорил, что грех от закона.

Ты и сейчас это пишешь. Вот твои слова.

Но, познание греха соединение с ним в одно посредством Закона.

Опять будешь доказывать что это другое?
Закон дан для того чтобы определять грех. Это одно из его предназначений. Есть и другие Пс.118 , но мы их рассматривать не будем.

7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
(Рим.7:7)

Нет закона и невозможно определить совершает человек грех или нет.

Когда нет требования, нет и противления требованию.

Когда нет требования нет и сопротивления греху. Человек свят в собственных глазах.