Да вы не серчайте.Сообщение от Семён Семёныч
Я много чего не знаю.
Мне ближе "единое на потребу" ...
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Да вы не серчайте.
Я много чего не знаю.
Мне ближе "единое на потребу" ...
Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим
Я много чего не знаю.
Историю Церквей, конфессии, ...
Мне ближе знания, как бы это сказать, "единое на потребу".
Всё то, что в писаниях Святых.
Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим
Да я и не серчаю, с чего вдруг?
А единое на потребу для христианина это духовная грамотность, начинающаяся не с изучения Евангелия, а с точного знания истории Церкви.
Закон Моисея -действует и исполняется Христом(и Теми,кто с Ним Царствует и Судит) -вплоть до завершения этого Неба и этой Земли:
"18.Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет это Небо и Земля, -ни одна иота или ни одна черта не прейдет из Закона".
Как видим из практики Первых иудео-христиан:А в Новом Завете призыв к материальному обнищанию сменился на то, что от вознесения Христа каждому надо взять себе мешок, сумму и меч для защиты приобретаемого
Они жили общиной, без собственности, но имея всё общее - как и учил их И.Христос для "обретения Сокровища в Небесах" и для "достижения совершенства"... Они так и делали!
Об остальных христианах -такого НЕ было сказано в НЗ. Но,наоборот, -Павел говорил, что христиане из народов имели свои дома (НЕ продавали имущество и НЕ жили общинами):
"Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить?" (1Кор.11:22)
...То есть и изначально: среди христиан из народов НЕ исполнялось то, что исполнялось христианами из Иудеи!
"Историком" могу и не быть, а Христианином стать ОБЯЗАН!
Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим
Да кто же спорит, но коль взялись за богословие, то тут без духовной грамотности - кирдык.
“Сказано: “око за око и зуб за зуб”. А Я вам говорю, не противься злому”.
Нет заповеди для христиан "око за око", она упразднена Законодателем. А Вы Ветхое в Новое всё тужетесь затащить.
И где же они жили, если все свои имения и дома, и земли, и хозяйство распродали, это о них сказано, что они пренебрегали вдовицами и нищими в церкви?
"Кирдык" будет тем, кто много "знает", а елея "пригоршня".Да кто же спорит, но коль взялись за богословие, то тут без духовной грамотности - кирдык.
Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим
Бог, за незнание народа, лупил этот самый народ Свой и по загривку, и вдоль хребтины. Так что кому "кирдык", а кому похвала - известно.
"По букве" знания нужны и полезны, а "по духу" с трудом приобретаются.
Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим
Обычные христане исполняют то, что им сказал исполнять И.Христос.
Но о себе самом -Христос сказал, что Он должен исполнять ВСЁ, написанное в Законе -вплоть до завершения этого Неба и Земли.
То есть, и "Заповедь возмездия равным-за-равное" (Исход,21:23-25) -ТОЖЕ исполняется Духовным Судьёй на Духовном Суде в Царстве Небес Христа("ибо Закон -Духовен"-Ап.Павел):
"Тогда говорит ему Иисус: все, взявшие меч, -мечом погибнут"(от Мф.,26:52)
"10.Кто ведет в плен, -тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, -тому самому надлежит быть убиту мечом."(Откровение,гл.12)
- Эти приговоры Суда Христа по воздаянию "равным-за-равное" - являются следствием исполнения/неисполнения Заповеди Христа для людей:
"Во всём: как хотите, чтобы с вами поступали люди -так и вы поступайте с ними!"...
Итак:
Судья Христос -ГАРАНТ воздаяния "равным-за-равное"(око-за-око) на Его Суде:
"10.ибо всем нам должно явиться пред Судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в этом теле, -Доброе или Худое" (2Кор.,5)
Доброго всем дня.
Важность тех событий состоит в том, что основывалась Церковь, и нужны были помощники Христу и Апостолам.
А как известно, двум господам служить невозможно. Поэтому, подвижники должны были оставить все мирские дела и подключиться помогать Апостолам, в деле созидания Церкви.
Скорее всего, продающие имения - были людьми бездетными.
Из цитат видно, что Господь прилагал новых спасаемых каждый день - а этим людям надо было что-то разъяснять, отвечать на возникающие вопросы. Поэтому, мне думается, что самым важным делом было проповедь о Христе Спасителе, что Он делал и чему учил.
Другими словами, это была школа по учению Христа Спасителя.
И конечно, миссионерство.
Спасибо Вардан, всё так.
Но и ошибочность то ли паствы, то ли пастырей упразднить уже невозможно, ибо это уже стало историей Церкви.
профессор богословия, ректор Московской Духовной Академии, свящ. Владимир Страхов
Вера в близость «парусии» или второго пришествия Господа в первохристианстве и у св. Апостола Павла
Первохристианская вера в близость парусии наложила сильный и своеобразный отпечаток на всю жизнь первых христиан и первенствующей Церкви.
Влияние этой веры сказалось как в жизни общественной, так и церковной. Среди первых христиан появилась так называемая «благочестивая праздность», когда многие из них продавали своё имущество и оставляли свои земли, предавшись исключительно мысли о скором наступлении дня Господня. В чаянии скорого пришествия Господа эти лица забывали совершенно о земле, о земных интересах и обязанностях. С особенной силой такое настроение сказывалось в Фессалоникийской общине, а потом – в Коринфской (1Фес.4:11; 5:14; 2Фес.3:6; 1Кор.7:5) Такое настроение вносило большие расстройства в общественную жизнь, увеличивая в ней класс «ходящих бесчинно» (ἀτάκτως περιπατοῦντες – 2Фес.3:11), попросту – мечтателей и бездельников. В церковной жизни такое настроение сказалось в отказе повиноваться предстоятелям, так как ввиду скорого конца казалась ненужной никакая администрация (ср. 1Фес.5:12).
Св. Ипполит в «Толковании на кн. пр. Даниила» (IV, 8) рассказывает о двух однородных фактах, случившихся в его время. Один сирийский епископ убедил громадную толпу христиан уйти в пустыню на сретение Христа. Кончилось тем, что этих христиан арестовали как разбойников. Другой епископ, из Понта, предсказывал, что второе пришествие Господа последует в течение ближайшего года; под влиянием его проповеди паства его распродала свой, скот и побросала поля, чтобы приготовиться к великому дню Господню.
И только начиная с 4 века, с александрийских отцов – на востоке и бл. Августина – на западе, вера в близость пришествия Господня теряет свою напряжённость и, так сказать, жгучесть, и само пришествие отодвигается в неизвестное, но уже далёкое будущее.
https://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/
И от себя.
Начиная с 15 века в Русской Православной Церкви, Соборно было принято решение и благословлено монастырям иметь в собственности земли, сёла, а так же обширные материальные ценности, ибо стяжание монастыря не равно стяжанию отдельного монаха, считал пр. Иосиф Волоцкий.
Уверен, что такое решение Собора было правильным, верным, потому что само время показывает, что монастыри с их землями и сёлами являются оплотом православной веры. А так как космополитизм входит в нашу жизнь «семимильными шагами», то островки православия в виде монастырей и храмов это всё, что останется нам от нашего Православия.
Не распродавать надо было имения, дома и земли, а приобретать и в них устанавливать Православие.
Слава Христу показавшему нам Свет!
Скорее всего имели ОБЩУЮ землю -где и работали и жили(климат Израиля не холодный)...
В Библии описываются различные варианты проживания без домов: Авраам, Иссак и Иаков жили в шатрах... Лот с дочерьми жили в пещере (пещер там уйма!)...
..."Рукописи Мертвого моря", датированные периодом времени от 4в.до нэ.-1в.нэ., упоминают некую "Общину Нового Завета" -члены которой жили в "Единстве"(Йахад) в районе Мертвого моря. Часть из них были неженаты и соблюдали целебат, а часть -жили семьями, но на отдельной территории, отгороженной от неженатых...
Они имели общее имущество и хозяйство. Выращивали финики...
Возможно(и даже-скорее всего!) -это и были те самые Первые иудео-христиане("продававшие имения и жившие вместе, имея всё общее"), о которых и говориться в "Деяниях"...
Спасибо за содержательный ответ, но не со всем согласен.
1. Через Апостолов говорил Святой Дух, и Ему было угодно так.
2. В скором времени, в Иудее наступил локальный "конец света".
3. В истории Церкви будет огромное число случаев, когда верующие отделялись и жили общиной, где всё общее.
Простой пример - множество общин староверов.
Спасибо, Вардан.
Если исходить из этой точки видения, тогда всё дело в пастве не верно понявших учение пастырей. По - другому просто не получается, либо пастырь учил не тому и не так, либо паства поняла пастыря не верно и установила в Церкви свою самость.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
Не совсем понимаю Вашу мысль...
Как учат пастыри?
Если пастыри, согласно того, что в них действует Дух Святой дают учения безошибочные, то какой спрос с пастырей?
Никакого спроса.
Тогда с кого же спрашивать за неправильную веру паствы и дела этой неправильной веры?
Если пасторы не учили о скором пришествии Христа, вот, вот, на днях или даже ранее, живыми встретимся с Господом на воздухе и с Ним останемся, поэтому надо прекращать все семейные отношения в том числе и чадородие. А ещё продавать имения, дома, хозяйство и всякую собственность, потому что всё земное не имеет больше никакого значения, на землю встретившиеся со Христом больше не вернутся, а значит не будут иметь и нужды в имениях, домах и землях, как и во всякой собственности, тогда за данное учение и его исполнение, исходящее от самой паствы будет повинна сама паства, сделавшая сама себя пастырем.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/
Осталось выяснить, это паства сама себя сему научила и исполнила или всё - таки виной ошибочность пастырей?
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием