В какой момент времени мы стали причасниками Нового Завета?

[Матвей Ярош]

В древности что бы быть причасниками Ветхого Завета надо было быть обрезанным телесно и духовно (дальше я это буду называть верой) и тогда ты ставал причасником завета. Но в Новом Завете мы можем креститься и верой воскреснуть:
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)
Но по сути это еще ничего не доказывает что мы крещением стали причасниками или нет.

Но мы знаем хоть в чем заключен Новый Завет:
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (сравните с покоянием и освящением) , и буду им Богом, а они будут Моим народом (сравните с детьми Авраама и сынами Бога).
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого (будут иметь Духа), говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более (жертва Христа).
(Иер.31:33,34)
Я к тексту добавил свое не профисиональное толкование, которое не притендует на истину.

Так вот, когда мы стали причасниками Нового Завета?

[Двора]

Когда умерли для греха и воскресли для праведности.

[Матвей Ярош]

Когда умерли для греха и воскресли для праведности.

Тогда при крещении с верой

[tulip]

В древности что бы быть причасниками Ветхого Завета надо было быть обрезанным телесно и духовно (дальше я это буду называть верой) и тогда ты ставал причасником завета. Но в Новом Завете мы можем креститься и верой воскреснуть:
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)
Но по сути это еще ничего не доказывает что мы крещением стали причасниками или нет.

Но мы знаем хоть в чем заключен Новый Завет:
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (сравните с покоянием и освящением) , и буду им Богом, а они будут Моим народом (сравните с детьми Авраама и сынами Бога).
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого (будут иметь Духа), говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более (жертва Христа).
(Иер.31:33,34)
Я к тексту добавил свое не профисиональное толкование, которое не притендует на истину.

Так вот, когда мы стали причасниками Нового Завета?

Вот с этого момента, как это произошло

как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом».

2-е послание Коринфянам 6:16

[Эдит]

В древности что бы быть причасниками Ветхого Завета надо было быть обрезанным телесно и духовно (дальше я это буду называть верой) и тогда ты ставал причасником завета. Но в Новом Завете мы можем креститься и верой воскреснуть:
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)
Но по сути это еще ничего не доказывает что мы крещением стали причасниками или нет.

Но мы знаем хоть в чем заключен Новый Завет:
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (сравните с покоянием и освящением) , и буду им Богом, а они будут Моим народом (сравните с детьми Авраама и сынами Бога).
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого (будут иметь Духа), говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более (жертва Христа).
(Иер.31:33,34)
Я к тексту добавил свое не профисиональное толкование, которое не притендует на истину.

Так вот, когда мы стали причасниками Нового Завета?

я думаю юридически с того момента,как Иисус пролил свою кровь за нас-то есть умер.Юридически жертва принесена.
Смерть как ратификация: В еврейском понимании (и как поясняется в Послании к Евреям 9:16-17), завещание или договор вступает в силу только после смерти того, кто его заключил.
Иисус под Законом: Сам Иисус родился, жил и совершал служение, будучи под законом Моисеевым (Ветхий Завет), чтобы «искупить подзаконных» (Галатам 4:4-5).
Тайная вечеря: На Тайной вечере Иисус назвал чашу «новым заветом в Моей крови» (Луки 22:20), указывая на то, что договор будет скреплен Его предстоящей жертвой.
Завеса в храме: Момент смерти сопровождался разрывом завесы в храме, что символизировало конец ветхозаветной системы жертвоприношений и прямой доступ к Богу.

[Матвей Ярош]

я думаю юридически с того момента,как Иисус пролил свою кровь за нас-то есть умер.Юридически жертва принесена.
Смерть как ратификация: В еврейском понимании (и как поясняется в Послании к Евреям 9:16-17), завещание или договор вступает в силу только после смерти того, кто его заключил.
Иисус под Законом: Сам Иисус родился, жил и совершал служение, будучи под законом Моисеевым (Ветхий Завет), чтобы «искупить подзаконных» (Галатам 4:4-5).
Тайная вечеря: На Тайной вечере Иисус назвал чашу «новым заветом в Моей крови» (Луки 22:20), указывая на то, что договор будет скреплен Его предстоящей жертвой.
Завеса в храме: Момент смерти сопровождался разрывом завесы в храме, что символизировало конец ветхозаветной системы жертвоприношений и прямой доступ к Богу.

Новый Завет появился в тот момент, но я говорю в какой момент конкретный человек становиться частью завета.

[мипо]

Новый Завет появился в тот момент, но я говорю в какой момент конкретный человек становиться частью завета.

В момент получения Святого Духа Бога -человек и получает эту "Печать" Нового Завета.

Впервые с людьми(иудеями) это случилось в 1в.нэ. -в Иерусалиме на праздник Пятидесятницы.

А впервые с народами(неиудеями) -это случилось посредством Апостолов-иудеев в доме Корнилия, когда Петр пришёл проповедовать к Корнилию по указанию Святого Духа(так сбылись слова И.Христа, что для неизраильтян "Спасение -от иудеев").

[Матвей Ярош]

В момент получения Святого Духа Бога -человек и получает эту "Печать" Нового Завета.

Впервые с людьми(иудеями) это случилось в 1в.нэ. -в Иерусалиме на праздник Пятидесятницы.

А впервые с народами(неиудеями) -это случилось посредством Апостолов-иудеев в доме Корнилия, когда Петр пришёл проповедовать к Корнилию по указанию Святого Духа(так сбылись слова И.Христа, что для неизраильтян "Спасение -от иудеев").

скажите, а когда сейчас люди получают Духа Святого, спасибо

[Vardan]

В древности что бы быть причасниками Ветхого Завета надо было быть обрезанным телесно и духовно (дальше я это буду называть верой) и тогда ты ставал причасником завета. Но в Новом Завете мы можем креститься и верой воскреснуть:
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)
Но по сути это еще ничего не доказывает что мы крещением стали причасниками или нет.

Но мы знаем хоть в чем заключен Новый Завет:
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (сравните с покоянием и освящением) , и буду им Богом, а они будут Моим народом (сравните с детьми Авраама и сынами Бога).
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого (будут иметь Духа), говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более (жертва Христа).
(Иер.31:33,34)
Я к тексту добавил свое не профисиональное толкование, которое не притендует на истину.

Так вот, когда мы стали причасниками Нового Завета?

В первых веках человека долго учили, прежде чем крестить.

И сейчас многие священники и богословы говорят, что важно не только крещение, но и чтобы человек посвящал свою жизнь Христу и Церкви.

[Heruvimos]

В древности что бы быть причасниками Ветхого Завета надо было быть обрезанным телесно и духовно (дальше я это буду называть верой) и тогда ты ставал причасником завета. Но в Новом Завете мы можем креститься и верой воскреснуть:
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)
Но по сути это еще ничего не доказывает что мы крещением стали причасниками или нет.

Но мы знаем хоть в чем заключен Новый Завет:
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (сравните с покоянием и освящением) , и буду им Богом, а они будут Моим народом (сравните с детьми Авраама и сынами Бога).
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого (будут иметь Духа), говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более (жертва Христа).
(Иер.31:33,34)
Я к тексту добавил свое не профисиональное толкование, которое не притендует на истину.

Так вот, когда мы стали причасниками Нового Завета?

Когда стали исполнять написанный в сердце Божий Закон.

[Матвей Ярош]

Когда стали исполнять написанный в сердце Божий Закон.

хорошо, но я вас попрошу привести мне место из Писание или Отцов Церкви для потверждения ваших слов

[мипо]

скажите, а когда сейчас люди получают Духа Святого, спасибо

Иисус Христос учил:

"Всякий, Рожденный Духом, -слышит Голос Духа" (от Ин.,3:8)

Если кто-то вдруг услышит Голос какого-то Духа, значит он "Рожден Духом"(каким-то)...

В изначальном христианстве "Помазание Святым Духом" передавалось через рукоположение Апостолов и также через тех, кому Они давали способность передавать Дар Святого Духа:

"14.Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15.которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16.-Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, -а они были крещены ТОЛЬКО во имя Господа Иисуса.
17.Тогда возложили руки на них, -и они приняли Духа Святаго.
18.Симон(самарянин) же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19.говоря: дайте и мне Власть сию (чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго)". (Деяния,гл.8)

[Матвей Ярош]

Иисус Христос учил:

"Всякий, Рожденный Духом, -слышит Голос Духа" (от Ин.,3:8)

Если кто-то вдруг услышит Голос какого-то Духа, значит он "Рожден Духом"(каким-то)...

В изначальном христианстве "Помазание Святым Духом" передавалось через рукоположение Апостолов и также через тех, кому Они давали способность передавать Дар Святого Духа:

"14.Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15.которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16.-Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, -а они были крещены ТОЛЬКО во имя Господа Иисуса.
17.Тогда возложили руки на них, -и они приняли Духа Святаго.
18.Симон(самарянин) же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19.говоря: дайте и мне Власть сию (чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго)". (Деяния,гл.8)

Тогда тот кто крещен Духом есть причасник Нового Завета, я правильно понял? Честно говоря я с вами согласен что тот кто имеет Духа уже причасник Нового Завета

[Странник]

скажите, а когда сейчас люди получают Духа Святого, спасибо

Тогда, когда Бог избирает. Дух Святой даётся только избранным верующим, а не всем в подряд.
Я имею в виду реальные дары Духа Святого (пророчество, исцеление, чудотворение и т.д.)

[Матвей Ярош]

Тогда, когда Бог избирает. Дух Святой даётся только избранным верующим, а не всем в подряд.
Я имею в виду реальные дары Духа Святого (пророчество, исцеление, чудотворение и т.д.)

Большое спасибо за ответ, но я думаю что дары Духа не есть сам Дух, ведь Духом мы запечатаны на жизнь вечную, а как можно быть спасенным и не запечатанным. Но вот дары такие как апостольство и пророчество и так далее не всем, это да

[Niki]

Тогда, когда Бог избирает. Дух Святой даётся только избранным верующим, а не всем в подряд.
Я имею в виду реальные дары Духа Святого (пророчество, исцеление, чудотворение и т.д.)

Дух Святой дается тем, кто желает Его получить и работает для этого. Когда человек готов Святой Дух входит в него. Что касается даров Святого Духа, то невозможно иметь Святой Дух и не иметь Его даров.

Реальные дары святого Духа это чистое служение и безусловная Любовь. То, что перечислили Вы это лишь необязательные побочные эффекты Его присутствия )

Но если они у искреннего верующего есть, то конечно это Его дары, чьи же еще? Дары пророчества, исцеления, чудотворения и пр. могут проявиться спонтанно, а могут при искреннем желании человека обладать ими для служения Богу и ближнему.

[Странник]

Реальные дары святого Духа это чистое служение и безусловная Любовь. То, что перечислили Вы это лишь необязательные побочные эффекты Его присутствия )

Для вас не обязательные, потому что у вас нет этих даров.
А для избранных Божиих обязательны. Это реальная Сила Духа Святого.
Царство Божие не в слове, а в силе!!!
Языком трепаться на форуме многие могут. А силы Духа Святого за ними нет.

[Двора]

Тогда при крещении с верой

Водное крещение в смерть Христа, с этого дня крещенный становится членом Тела Христова и принимает Святыню: Кровь Христа и Тело ломимое за грехи наши.

[Двора]

хорошо, но я вас попрошу привести мне место из Писание или Отцов Церкви для потверждения ваших слов

2 Кор. 3 глава

1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?2 Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[Niki]

Для вас не обязательные, потому что у вас нет этих даров.
А для избранных Божиих обязательны. Это реальная Сила Духа Святого.
Царство Божие не в слове, а в силе!!!
Языком трепаться на форуме многие могут. А силы Духа Святого за ними нет.

Как скажете. Не буду трепаться )