Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: вопрос о папе Александрийском

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    1 сообщений

    вопрос о папе Александрийском

    и сейчас в православии есть папа Александрийский, также такой же есть у древневосточных Церквей. Так вот, почему именно Римский папа должен быт главным в Церкве а не Александрийский, ведь Александрия в отличие от Рима в первые века хоть двигала богословие, в отличие от Рима, про которого а довольно мало читал у Отцов

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    133
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    и сейчас в православии есть папа Александрийский, также такой же есть у древневосточных Церквей. Так вот, почему именно Римский папа должен быт главным в Церкве а не Александрийский, ведь Александрия в отличие от Рима в первые века хоть двигала богословие, в отличие от Рима, про которого а довольно мало читал у Отцов
    Папа Римский это глава Католической церкви! Для всех Католиков есть только один глава папа Римский.
    В православии есть 15 поместных церквей не считая всяких раскольников.Каждая церковь независима и возглавляется патриархом. Все православные церкви считают Патриарха Иерусалимской православной церкви формально главой всех православных Христиан,но каждая Церковь живёт уже давно сама по себе и даже иной раз стараются защёт политики оторвать у другой церкви кусочек паствы. Для православных Папа Римский не авторитет.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,168
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    и сейчас в православии есть папа Александрийский, также такой же есть у древневосточных Церквей. Так вот, почему именно Римский папа должен быт главным в Церкве а не Александрийский, ведь Александрия в отличие от Рима в первые века хоть двигала богословие, в отличие от Рима, про которого а довольно мало читал у Отцов
    Даже два есть Александрийских - какого именно хотите поставить выше? В православии в одном городе не могут договорится о главенство иерархов, а вы куда замахнулись?) И оба эти иерарха по статусу ниже Константинопольского, не говоря уже о главе католической церкви.

  4. #4
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Даже два есть Александрийских - какого именно хотите поставить выше? В православии в одном городе не могут договорится о главенство иерархов, а вы куда замахнулись?) И оба эти иерарха по статусу ниже Константинопольского, не говоря уже о главе католической церкви.
    Были и времена когда одновремено было 2 папы Римских, сейчас есть папа от православии и от ориентальной Церкви. Мы знаем что католицизм признает праволсавие, хоть и православие не признает католицизм. Так вот, я не получил ответ: почему именно Рим а не Александрия? Ведь первого "папой" стали называть патриарха Александрии, а после и Рима.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,168
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Были и времена когда одновремено было 2 папы Римских, сейчас есть папа от православии и от ориентальной Церкви. Мы знаем что католицизм признает праволсавие, хоть и православие не признает католицизм. Так вот, я не получил ответ: почему именно Рим а не Александрия? Ведь первого "папой" стали называть патриарха Александрии, а после и Рима.
    Как не получили? Написано дом разделившись сам в себе не устоит. Вот он и не устоял. Поэтому стоит и стоять будет авторитет главы единой и неделимой католической церкви. Что тут сложного в понимании? Православие не едино, разделения на уровне одного города а по миру и говорить не приходится - вон в Иерусалимском храме гроба Господня палками друг друга бьют за каждый сантиметр площади. Католический институт охватил 180 стран своим присутствием , а православный только 80 - ну и кто выше по этому показателю?

  6. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    497
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    и сейчас в православии есть папа Александрийский, также такой же есть у древневосточных Церквей. Так вот, почему именно Римский папа должен быт главным в Церкве а не Александрийский, ведь Александрия в отличие от Рима в первые века хоть двигала богословие, в отличие от Рима, про которого а довольно мало читал у Отцов
    Но ведь Александрийских папы наверное два, один греко-православный, другой копт. Как и в сирийской церкви, два антиохийских патриарха, оба арабские (вроде), один халкидонитский, другой "монофизитский" (или "миафизитский"). Поэтому по александрийскому - кого из них вы имеете ввиду.
    славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам. (Мф 11:15, Лк 10:21)

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    Но ведь Александрийских папы наверное два, один греко-православный, другой копт. Как и в сирийской церкви, два антиохийских патриарха, оба арабские (вроде), один халкидонитский, другой "монофизитский" (или "миафизитский"). Поэтому по александрийскому - кого из них вы имеете ввиду.
    наверное греческого

  8. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    497
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Папа Римский это глава Католической церкви! Для всех Католиков есть только один глава папа Римский.
    В православии есть 15 поместных церквей не считая всяких раскольников.Каждая церковь независима и возглавляется патриархом. Все православные церкви считают Патриарха Иерусалимской православной церкви формально главой всех православных Христиан,но каждая Церковь живёт уже давно сама по себе и даже иной раз стараются защёт политики оторвать у другой церкви кусочек паствы. Для православных Папа Римский не авторитет.
    Среди православных как я понимаю есть два понимания по поводу первенства в православной церкви, оба понимания основываются на давние свои традиции. Сначала до разделения западной и восточной церквей когда на востоке шла полемика против примата римского папы, у греков развивалась мысль о равенстве первенствующих кафедр, римский папа лишь формально должен был считаться первым среди равных, а главным блюстителем церкви, над патриархами, здесь поставлялся православный византийский император. В это же время на востоке первенство как бы закрепляется за константинопольским патриархом, находящемся при императоре, где-то с 6-го века появляется титул "вселенский", против которого полемизируют римские папы, видя в этом посягательство на свое первенство. А после схизмы 11 века, тема равенства у греков уходит все более на второй план, усиливаются представления об особом положении именно константинопольской "вселенской" кафедры, заботящейся о всей церкви, в том числе и других патриархатах. И после падения Византии, в османский период эта идея первенства набрала еще обороты, хотя параллельно среди греков были приверженцы и той более ранней традиции. На сегодняшний день эти две традиции параллельно продолжают существовать, вселенская патриархия полностью привержена идее первенства своей кафедры, ее патриарх рассматривается здесь как "первый без равных" (наподобие как римский папа у католиков), а часть православных церквей придерживается традиции формального общего равенства, в МП придерживаются именно этой идеи как более архаичной, и наверное такого же подхода держится и Иерусаимский патриархат с Антиохийским, Сербская ПЦ и другие, в ряде церквей не выражают ясной приверженности той или иной традиции.
    Последний раз редактировалось СергСерг; 28.02.2026 в 11:52.
    славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам. (Мф 11:15, Лк 10:21)

  9. #9
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    497
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    наверное греческого
    Это тот самый Феодор II, который приезжал на Украину собирал пожертвования, целовался с митрополитом Онуфрием, а потом поддержал вторжение вселенской патриархии на каноническую территорию РПЦ и образование новой раскольнической структуры, фактически политической организации, замаскированной под церковь. Очень такая хорошая репутация у этого папы.
    славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам. (Мф 11:15, Лк 10:21)

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    374
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от СергСерг Посмотреть сообщение
    Это тот самый Феодор II, который приезжал на Украину собирал пожертвования, целовался с митрополитом Онуфрием, а потом поддержал вторжение вселенской патриархии на каноническую территорию РПЦ и образование новой раскольнической структуры, фактически политической организации, замаскированной под церковь. Очень такая хорошая репутация у этого папы.
    Как по мне на Украине лучше иметь ПЦУ чем УПЦ МП, столько проблем наделали

  11. #11
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    07.08.2024
    Адрес
    Днепропетровск
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    497
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    Как по мне на Украине лучше иметь ПЦУ чем УПЦ МП, столько проблем наделали
    Да? А разве эти проблемы не от создания в свои времена УАПЦ и затем УПЦ КП? Неужели РПЦ или УПЦ МП в этом виноваты. А создание ПЦУ разве разрешило эти проблемы? только усугубило.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Папа Римский это глава Католической церкви! Для всех Католиков есть только один глава папа Римский.
    В православии есть 15 поместных церквей не считая всяких раскольников.Каждая церковь независима и возглавляется патриархом. Все православные церкви считают Патриарха Иерусалимской православной церкви формально главой всех православных Христиан,но каждая Церковь живёт уже давно сама по себе и даже иной раз стараются защёт политики оторвать у другой церкви кусочек паствы. Для православных Папа Римский не авторитет.
    По поводу первенства Иерусалимской церкви было мнение. Я тут нашел такую статью, кому интересно можете глянуть https://publications.hse.ru/pubs/sha.../967763635.pdf

    И еще с того же сборника Введение тоже по теме : https://www.academia.edu/91074751/%D...022_640_%D1%81
    славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам. (Мф 11:15, Лк 10:21)

  12. 1 пользователь сказал cпасибо СергСерг за это полезное сообщение::


  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,221
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Матвей Ярош Посмотреть сообщение
    и сейчас в православии есть папа Александрийский, также такой же есть у древневосточных Церквей. Так вот, почему именно Римский папа должен быт главным в Церкве а не Александрийский, ведь Александрия в отличие от Рима в первые века хоть двигала богословие, в отличие от Рима, про которого а довольно мало читал у Отцов
    Значит, что для того, чтобы быть главным нужно двигать не богословие.
    Насколько я помню, римские епископы никогда не участвовали во Вселенских Соборах. а присылали своих представителей. Все споры о богословии проходили на Соборе, собор что-то решал, а римский епископ принимал это решение или не принимал по каким-то своим соображениям. В результате он НИКОГДА не делал теологических ошибок - в отличие от всех остальных епископов.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  14. #13
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,949
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    42 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Значит, что для того, чтобы быть главным нужно двигать не богословие.
    Насколько я помню, римские епископы никогда не участвовали во Вселенских Соборах. а присылали своих представителей. Все споры о богословии проходили на Соборе, собор что-то решал, а римский епископ принимал это решение или не принимал по каким-то своим соображениям. В результате он НИКОГДА не делал теологических ошибок - в отличие от всех остальных епископов.
    а Вам не кажется, что НЕ участие на Соборе - это уже очень большая Богословская ошибка со стороны епископа?

  15. #14
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Значит, что для того, чтобы быть главным нужно двигать не богословие.
    Насколько я помню, римские епископы никогда не участвовали во Вселенских Соборах. а присылали своих представителей. Все споры о богословии проходили на Соборе, собор что-то решал, а римский епископ принимал это решение или не принимал по каким-то своим соображениям. В результате он НИКОГДА не делал теологических ошибок - в отличие от всех остальных епископов.
    Что по этим суждениям скажу?
    "Мой Вася, мой Вася, первым будет на Луне".

    О тех, о ком вы сказали, однозначно - смирения маловато.
    Конечно сожалею об этом.
    Ведь таковые тем самым не понимают в какой они глубокой духовной пропасти, а мнят о себе МНОГО.
    Красноречие, внешняя правильность, чинность, ЗВАНИЯ, ... это вовсе то, что от нас Господь ждёт.

    В аду не то что епископов, но и митрополитов не мало.

    "Папа" католический, который несколько лет назад скончался в аду ныне.
    Есть видео в котором молодая девушка рассказывает об аде, который ей был показан видела этого "папу" там.
    Она спросила у Господа за что он попал в ад.
    Девушка дословно привела диалог этого "папы" с Господом.
    Честно говоря, когда видел этого "папу" ранее знал, что волк в овечьей шкуре - не ошибся в этом.
    В этом видео вранья нет и советую посмотреть.
    Да и ныне такой же.
    Те епископы о которых вы сказали лишь мнят, что "Богу служат".
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 28.02.2026 в 23:07.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  16. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,221
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    а Вам не кажется, что НЕ участие на Соборе - это уже очень большая Богословская ошибка со стороны епископа?
    То, что мне кажется, никак не должно влиять на обсуждение. Буду рад, если скорректируете моё изложение фактов.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  17. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,949
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    42 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    То, что мне кажется, никак не должно влиять на обсуждение. Буду рад, если скорректируете моё изложение фактов.
    Ладно, перефразирую.

    Как думаете, это разве не большая ошибка со стороны епископа, если он - один из главных епископов не присутствует на Соборе?

  18. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,168
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ладно, перефразирую.

    Как думаете, это разве не большая ошибка со стороны епископа, если он - один из главных епископов не присутствует на Соборе?
    Папа римский осуществляет авторитарной правление. Это в православие есть понятие первый среди равных, а в католичестве понятия другое : мать и её дочери.

  19. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,221
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Ладно, перефразирую.

    Как думаете, это разве не большая ошибка со стороны епископа, если он - один из главных епископов не присутствует на Соборе?
    У меня нет мнения по этому вопросу.
    Библия не описывает как обязанность епископа присутствовать на соборе.
    Могу сделать предположение, что римские епископы играли не в богословие, а в политику. В другой игре другие правила. И достигаются другие цели. Возможно поэтому римский епископ считается главным.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Папа римский осуществляет авторитарной правление. Это в православие есть понятие первый среди равных, а в католичестве понятия другое : мать и её дочери.
    Слышал историю, что православному священнику. развившему свою деятельность в Риме хотели дать чин епископа. Но вовремя спохватились - первенство римского епископа признаётся в Православии, особенно если он православный.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,168
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение

    Слышал историю, что православному священнику. развившему свою деятельность в Риме хотели дать чин епископа. Но вовремя спохватились - первенство римского епископа признаётся в Православии, особенно если он православный.
    А еще выяснится, что они едины на высших кругах посвящения и только простым верующим голову морочат наличием разделения.

  21. #20
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Есть видео в котором молодая девушка рассказывает об аде, который ей был показан видела этого "папу" там.
    Она спросила у Господа за что он попал в ад.
    Девушка дословно привела диалог этого "папы" с Господом.
    Вот место в видео где девушка говорит о папе Иоанне Павле || в котором он в аду ведёт диалог с Господом.
    https://rutube.ru/video/4e218e2830d3...?t=3101&r=plwd

    В целом во всём в видео нет никакого вранья.

    Всё рассказанное девушкой в видео правда.
    К сожалению в inet много видео о том как люди вроде как видели в ад и некоторые из них не правдивы.

    Приведу ссылку на программу с помощью которой сможете скачать с rutube любое видео.
    В адресную строку добавляете ссылку на видео и жмёте ENTER.
    Скачанное видео будет помещено в папку download Windows.

    https://video-saver.ru/?ysclid=mjfmxf7the400733919
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 01.03.2026 в 09:26.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®