Сообщение от мипо
Это что, два новых творенья?
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Это что, два новых творенья?
Насчет неизменно - это уже Ваше новшество, поскольку человек может как пребывать в благодати, ревнуя о дарах больших и получая их и так же человек может отпасть от освящающей благодати (Ин 17.17), подаваемой из Уст Иисуса в Отк 3.16.
Плоть и Кровь Христа могут быть в причастнике, однакоНизменно и неразлучно, навсегда, навечно, вывести из нас Плоть и Кровь Христову невозможно никому и никак, так же и Жертву Христа от причастника отнять нельзя, невозможно, немыслимо!
не подавать освящающую благодать, о которой сказано в Ин 17.17 и Отк 3.16.
Так что человек будет причастен только всеобщей и может быть предваряющей благодати.
А когда Церковь отменила неизменность, каким Собором, в каком году?
Плоть и Кровь Христа невозможно вывести из сущности причастника даже в том случае, если душа причастника будет помещена во ад, а значит и лишить причастника Жертвы Христовой причастника тоже невозможно.
преподобный Иоанн Дамаскин
О святых и пречистых таинствах Господних.
Тело и кровь Христовы входят в состав нашей души и тела, не истощаясь, не истлевая и не извергаясь вон (да не будет!), но (входят) в нашу сущность для охраны, отражения (от нас) всякого вреда, очищения всякой скверны; если находят (в нас) поддельное золото, то очищают (его) огнем суда, да не с миром осудимся в будущем веке.
Причащением же это таинство называется потому, что через него мы делаемся причастниками Божества Иисуса. Еще называется оно общением и воистину есть (общение) потому, что через него мы входим в общение со Христом и делаемся причастниками Его плоти и Божества
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Dam...oslavnoj-very/
Иоанн Дамаскин, следуя здравой логике Премудрости Божьей свидетельствует нам, что Плоть и Кровь Христова соединяясь с сущностью причастника, с его душой и телом не извергается вон.
А из этого следует, что это соединение вечное и неизменное, ибо душа человека вечна в отличии от его плоти. А если это соединение вечное и неизменное, и служит одним в оправдание, а другим в осуждение, ибо именно Плоть и Кровь Христа для одних становится благом, а для других мукой их нераскаянных грехов, то разве не логично предположить, что где будет душа причастника, там будет и Плоть и Кровь Христова одним во благо, другим в осуждение.
А если это не так, то объясните, как именно происходит распричащение Плоти и Крови Христа от душу причастника.
Смертные грешники лишаются освящающей благодати, как сказано:
«Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие». (Мф 7.23)
Представьте себе, что Жертва Христа для причастника
помещенного во ад будет неугасимым огнем суда.
Это Господь говорит о самосвятах, а крещённых чад Церкви знает Господь поименно, ибо за них и Жертву Свою принёс. Кто из нас не грешит произвольно, сознательно хотя бы с десяток раз на день взглядом, слухом, мыслью, словом и самим делом? Вы не грешите? А если грешим, каемся и опять грешим, то не для нас ли заповедь Господня, каяться и исповедоваться в грехах до 500 раз на день? Как можно согрешить не произвольно 500 раз на день, не подскажите?
Так и будет, но она не отнята, как это думалось Павлу.
"Новое Творение" -наступает ДЛЯ ВСЕХ Спасшихся от смерти лишь ПОСЛЕ 1000-летнего Царства Христа. Но Спасение от смерти только 144000 происходит с наступлением 1000-летнего Царства Христа:
"4.И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было Судить...Они ожили и Царствовали со Христом тысячу лет.
5.Это - Первое воскресение. (Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет.)
6.Блажен и свят имеющий участие в воскресении Первом -над ними смерть Вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут Царствовать с Ним тысячу лет...
7.Когда же окончится тысяча лет, -Сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы...
9.И ниспал Огонь с Неба от Бога и пожрал их; 10.а Диавол, прельщавший их, ввержен в Озеро огненное и серное...
13.Тогда...14.И смерть и ад повержены в озеро огненное.(Это -смерть Вторая.)..." (Откровение,гл.20)
1.И увидел я Новое Небо и Новую Землю (ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали)...
4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже...
5.И сказал Сидящий на престоле: се, творю ВСЁ Новое." (Откровение,гл.21)
Можно истолковать, что Ап. Павел имел в виду отнятие спасительного действия Жертвы.
По-моему, крещеные христиане уже не совершают смертных грехов. А так в грехах не к смерти конечно надо постоянно каяться.
Но ведь не написано что это ожили 144000.
Если скиния это прообраз Церкви, Христа, то что означали херувимы на крышке Ковчега Завета в Скинии , и почему их лица были обращены вниз? Они склонялись к Богу с благоговением и страхом? Ведь именно так мы Его должны прославлять?
Я особо не разбираюсь в ангельских чинах и иерархии, но вот эти слова заставляют трепетать перед Ним :
2 Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лицо своё, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3 И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
(Исаия, 6 глава )
Или я привела неправильную цитату? И почему слово "свят" употребляется 3 раза?
Не это важно здесь. Здесь важно то, что есть ДВА Воскресения:
В "Первом воскресении" оживают лишь соСудьи/соЦари/соСвященники Христа для пребывания с Ним в Его 1000-летнем Царстве Небес, а во "Втором воскресении"(после 1000-лет Царства Христа) оживают остальные достигшие Спасения от смерти.
Именно ПОСЛЕ Второго воскресения наступает "Новый Мир"(Новые Небо и Земля), в котором нет места для смерти - потому что Бог поселяется среди людей.
Скорее всего это есть образ тех двух Ангелов(склонившихся над Истинной ТОРОЙ), о которых сказано в книге "Даниил":
"21...Я возвещу тебе(Даниилу), что начертано в Истинном Писании; и нет никого, кто поддерживал бы Меня в том, кроме Михаила, -Князя вашего(Князя Израиля)" (Даниил,гл.10)
Наверное, Гавриил и Михаил - это и есть те самые "два херувима" на крышке "Ковчега Завета".
Допустим, что это так, но почему они склонились над Торой? Значит они в благоговении склонились перед Законом?
И если да, то это прекрасная параллель , - мы должны чтить Закон, потому что он был дан Богом для всех, как для невозрожденных, так и для возрожденных во Христе. Подаренная нам благодать не отменяет дел, а наоборот.
Я с Вами совершенно согласен и считаю, что эти же Гавриил и Михаил
приходили с Ашемом то есть Ангелом несущим имя (Исх 23.21) к Аврааму, Быт 18.33.
И этот же Гавриил сообщил Деве Марии о рождении Иисуса.
Два Херувима и один Ангел Лица (Судей 2.1) посреди них означают три линии, на которых
стоит все мироздание, но кроме Ангела Лица диктовавшего Моисею Тору с крышки ковчега в Чис 7.89.
Моисей имел еще и нетварный Дух Христов бывший при устах его и Аарона в Исх 4.15
и дающий правильную огласовку слов закона, произносимого трубным Ангельским голосом.
Потому, что те кто склоняются над книгой -хотят постичь её содержание.
Такого тоже нет написано.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием