Странное заявление.

[Heruvimos]

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.(Рим.5:12)

человек умирает от того что тело греховно и мы его добиваем своими действиями каждый день. И это греховное тело мы унаследовали от Адама и наших предков , которые вносили свою лепту в процесс греховности. Тот кто курит, пьет, употребляет наркотики, ведет пассивный образ жизни ( не нагружает мышцы) , ест всякую дрянь и не очищает свое тело от всяких ядов ( токсинов ) , которые там накапливаются сокращает дни своей жизни

Читайте текст, который вы цитирует внимательно, ничего не придумывая: Адам согрешил и грех вошёл в мир, не в плоть как вы тут придумали, а в мир. Последствием стала смерть. Грех совершила личность - Адам. Не тело совершает грех, а личность, не тело является носителем греха, а личность. Тело является носителем последствий греха. Перелом руки это последствие греха, грех же это злоба, ненависть, гнев и ярость, приведшие к драке и её последствиям.

[Nike1]

Читайте текст, который вы цитирует внимательно, ничего не придумывая: Адам согрешил и грех вошёл в мир, не в плоть как вы тут придумали, а в мир. Последствием стала смерть. Грех совершила личность - Адам. Не тело совершает грех, а личность, не тело является носителем греха, а личность. Тело является носителем последствий греха. Перелом руки это последствие греха, грех же это злоба, ненависть, гнев и ярость, приведшие к драке и её последствиям.

Мне уже такое писали такие же заблудшие как вы.
Скажите Иисус с чем сражался ?

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
(Евр.5:7,8)

не ломайте голову с ответом, а то еще сломаете.
У Христа был свят дух и душа ( внутренний мир ) но тело было греховно. Его он получил в наследство от Марии. В Рим.8:3 Павел пишет о подобии греховного тела. Бьюсь об заклад вы не сможете пояснить почему подобное а не полностью греховное. Уже многие пытались но или не хватает знаний или не хватает мудрости.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
(Рим.8:3,4)

этот текст лучше читать в современном переводе.

3 Что бессилен был сделать Закон (по вине 'нашей' плоти), то Бог 'совершил': чтобы грех одолеть, Он Сына послал Своего в подобии плоти греховной. 'Так' Он грех осудил в человеке,
4 дабы все верное и справедливое, что составляет Закон, исполнилось в нас, живущих по Духу, а не по плоти.
(Рим.8:3,4)

кстати наш мозг и наш желудок относится к плоти. Есть люди у которых от рождения поврежден мозг и человек рождается дебилом, хотя дух человеческий Бог дает всем без искажения. Искажает ситуацию мозг , который является интерфейсом для духа ( программы управления телом ) То же самое происходит у алкоголиков и наркоманов, они систематически разрушают свой мозг и тело в целом.
Вы ( извините ) , или что-то не видите в Писании и в окружающем мире, или спали и вдруг проснулись.
PS
Вам совет , мы вроде как с вами никогда не сорились, но если на меня начинают наезжать в резкой форме я тоже отвечаю в такой же резкой форме. Поэтому постарайтесь резко не выражаться. Впрочем подобные резкие выражения говорят о том что человек считает что познал полностью истину, но его мысли об этом могут быть ложными.

[Vardan]

У Христа был свят дух и душа ( внутренний мир ) но тело было греховно.

No comments.

[Nike1]

No comments.

Стандартная болезнь у практически всех христиан и что-то им доказать практически не возможно по причине того что наслушались лжеучителей.
Читайте каждый день вот этот текст может что-то прояснится у вас в голове.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

в оригинале стоит слово плоть. Почему в современном переводе перевели как человек ? скорее тоже пошли на поводу своего церковного учения.
PS
Могу вам задать вопрос на который уверен вы не сможете ответить потому что в ваших преданиях ответа на него нет а сами вы выйти за эти рамки не хотите.
Скажите зачем Иисус голодал 40 дней ?

[Vardan]

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
(Рим.8:3)

Вам, товарищ, надо поумерить гонор и Вам пока надо учиться, учиться и учиться...
Читайте внимательно, узрите словосочетание "в подобии" , что не означает тождественности.

И внимательно прочитайте ещё следующие слова:
Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания нашего. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха.
Послание к Евреям 4:14-15

[Nike1]

Вам, товарищ, надо поумерить гонор и Вам пока надо учиться, учиться и учиться...

У вас ? А может наоборот. Вам нужно поумерить гонор, выкинуть из головы предания и изучать Писание вместо них. Иначе заведут они вас совершенно не туда куда вы думаете.

6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)

текст относиться ко всем и тут Бог направляет человека не к преданиям а к Писанию. Делайте выводы.

Читайте внимательно, узрите словосочетание "в подобии" , что не означает тождественности.

Я уже задал вопрос одному участнику почему подобие но вы видно пропустили это место. Поэтому может вы сызволите ответить на этот вопрос и не забывайте что Иисус осудил грех в своей плоти, а не в у других людей. В тексте речь идет о Христе, а не о всем человечестве.
PS
то что вы и другие сейчас озвучиваете - это учение о святой плоти Христа придуманное РКЦ, но это отдельный разговор.

[Николай Н]

Стандартная болезнь у практически всех христиан
и что-то им доказать практически не возможно по причине того
что наслушались лжеучителей.

Только Церковь дает правильное понимание слов Писания,
а то, о чем пишете Вы, очень похоже на инсинуации нечестивого Нестория,
говорившего о якобы грешной плоти Христа.

Читайте каждый день вот этот текст может что-то прояснится у вас в голове.

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог
послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех

и осудил грех во плоти, (Рим.8:3)

Я понимаю эти слова Ап. Павла как исполнение пророчества Иер 31.33
о законе вложенном в наши сердца, которым мы умерщвляем (Рим 8.13) грех живущий
в нашей плоти, а не в абсолютно безгрешной Плоти Христа. И поэтому я считаю

Ваши нападки на господина Херувимуса весьма необоснованными, так-как господин
Херувимус уже отличает от воипостасной природы свою Личность, возвышающуюся
от действия слов Писания, тогда как Вы еще только преткнулись о букву,
не имея в себе Духа Христова, бывшего при устах Моисея и Аарона в Исх 4.15.

[мипо]

Только Церковь дает правильное понимание слов Писания

Точнее -только Перво-АПОСТОЛЬСКАЯ Церковь давала правильное понимание слов Писания:

"8.Но если бы даже мы(Апостолы) или Ангел с Неба стал Благовествовать вам не то, что мы(Апостолы) Благовествовали вам, -да будет анафема!" (Галатам,гл.1)

[ВладимирМир]

Это у Вашего пафоса, а у моего - нет )

Простите!

Вы наверное думаете, что тот пост был лишь для того, чтобы укорить вас?
Вовсе нет.
Что касаемо суждений о Слове Божием, то лучше их сверять с суждениями Святых.
Всегда так поступаю.

[Николай Н]

Точнее -только Перво-АПОСТОЛЬСКАЯ Церковь давала правильное понимание слов Писания:

"8.Но если бы даже мы(Апостолы) или Ангел с Неба стал Благовествовать вам не то, что мы(Апостолы) Благовествовали вам, -да будет анафема!" (Галатам,гл.1)

Разве сомневаетесь, что Православная Церковь в точности следует учению Святых Апостолов ?

[Nike1]

Только Церковь дает правильное понимание слов Писания,
а то, о чем пишете Вы, очень похоже на инсинуации нечестивого Нестория,
говорившего о якобы грешной плоти Христа.

Какая церковь ? их много. Или вы считаете что православная самая правильная ?

Я понимаю эти слова Ап. Павла как исполнение пророчества Иер 31.33
о законе вложенном в наши сердца, которым мы умерщвляем (Рим 8.13) грех живущий
в нашей плоти, а не в абсолютно безгрешной Плоти Христа. И поэтому я считаю

Понимать можно все что угодно, но там совершенно не о том что вы тут пишете.

- - - - - Добавлено - - - - -

Разве сомневаетесь, что Православная Церковь в точности следует учению Святых Апостолов ?

я ни капельки не сомневаюсь что она давно заблудилась. Впрочем не только она практически все свернули не в ту сторону, каждый в свою. И тут как в басне Крылова лебедь, рак и щука. Каждый тянет в свою сторону.

[beta]

выкинуть из головы предания и изучать Писание вместо них

А Вы сами так же ведь с усами. У Вас предание адвентистов, а не Писание.

Иисус осудил грех в своей плоти, а не в у других людей. В тексте речь идет о Христе, а не о всем человечестве.
PS
то что вы и другие сейчас озвучиваете - это учение о святой плоти Христа придуманное РКЦ, но это отдельный разговор.

Вы еще и Христа хулите...

[Nike1]

А Вы сами так же ведь с усами. У Вас предание адвентистов, а не Писание.

Ни разу не приводил. Вы что-то путаете.

Вы еще и Христа хулите...

Неее это вы перечеркиваете все что Он сделал находясь в греховном человеческом теле.
Вообще интересно наблюдать как неучи в Писании пытаются что то изобрести свое.
Может ты ответишь на вопрос что за грех и в ком осудил Иисус ?

3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,(Рим.8:3)

католики в отличии от вас неучей хоть правильно понимали что от человека носящего грешную плоть не может родится человек со святой плотью. Поэтому они придумали басню о святой Марии у которой была святая плоть, а вы даже этот момент понять не в силах. Кичитесь своими знаниями, а на самом деле ничего не знаете.

[beta]

... осудил грех во плоти...

Осудил - произвел суд не над человеком, а над грехом в человеке.

[Nike1]

Осудил - произвел суд не над человеком, а над грехом в человеке.

Там не о человеке речь, а о плоти и текст касается именно его плоти а не всего человечества. Не нужно сейчас своим преданием подменять Писание.
Ну расскажи как у Христа появилась святая плоть если у Марии была грешная ?

[Николай Н]

Какая церковь ? их много. Или вы считаете что православная самая правильная ?

Да точно так, я считаю, что Православная единственно правильная.

Понимать можно все что угодно, но там совершенно не о том что вы тут пишете.

Там же далее из контекста видно, что речь идет о нас, получивших внутрь
закон Духа Христа, который переплавляет нас в Мал 3.2. чтобы оправдание
закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. (Рим 8.4)

я ни капельки не сомневаюсь что она давно заблудилась. Впрочем не только она практически все свернули не в ту сторону, каждый в свою. И тут как в басне Крылова лебедь, рак и щука. Каждый тянет в свою сторону.

А я вот с Вами не соглашусь и в качестве примера хочу привести Вашего единоверца
ув. господина Херувимуса, который в результате общения на форуме,
встал на путь исправления и уже высказывает многие православные мысли.

[Nike1]

Не тело совершает грех, а личность, не тело является носителем греха, а личность.

Правильно личность совершает грех но дальше у вас совершенно не Писание а свои личные высказывания.

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(Рим.6:6)

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
(Рим.6:12)

[Николай Н]

Ну расскажи как у Христа появилась святая плоть если у Марии была грешная ?

Вам же писал господин Херувимус о том, что грех всегда Личен,
а Лицо Христа Сам безгрешный Бог Слово.

[Nike1]

Да точно так, я считаю, что Православная единственно правильная

Церковь в которую силой тащили язычников крестится, и которые не оставили своих языческих привычек и потом смешали христианство с язычеством не может быть правильной.

Вашего единоверца
ув. господина Херувимуса, который в результате общения на форуме,
встал на путь исправления и уже высказывает многие православные мысли.

Сломался человек, но со мной такой фокус не пройдет. Я прекрасно знаю как это достигается поэтому не дам вам ни малейшего шанса. Можете это написать и повесить у себя в комнате.
PS
Не нужно уходить в сторону и приводить мне какие то примеры. Я мог бы много примеров тоже привести но тема у нас о греховной плоти а не о том кто куда свернул. Даже если все человечество станет православным на меня это нисколечки не подействует. Опоздали вы с этим.
Все, на эту тему прошу вас больше не писать.

[Diogen]

Там не о человеке речь, а о плоти и текст касается именно его плоти а не всего человечества. Не нужно сейчас своим преданием подменять Писание.
Ну расскажи как у Христа появилась святая плоть если у Марии была грешная ?

Здесь возможна ошибка подмены понятия.
По наследству передаётся тело, а "плоть" - это немного из другой оперы.