Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 32 из 41 ПерваяПервая ... 22 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 621 по 640 из 813

Тема: Размышления над посланием от Апостола Иакова

  1. #621
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,296
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    В православии усопших не поминают алкоголем вообще. Поминовение совершается в молитве.
    Вкушение пищи на кладбище – это рудимент языческой тризны, когда с покойником нужно было разделить трапезу, чтобы он остался удовлетворенным. Никакого отношения к христианству это не имеет, и церковный Устав таких тризн не предполагает.

    На кладбище не только не пьют, но и не едят. Нет такой тризны в уставе.
    Спасибо. Жаль что не все это знают. Кстати, моя дочь сказала об этом своей православной свекрови и в ответ услышала что это только баптисты на кладбище не едят. А они православные и всегда так делали и будут делать. И что обязательно надо на моглику еду положить для умершего. Не для нищих, а для умершего.

  2. #622
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,618
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    . Это я интересуюсь православием. Самостоятельно
    И правильно делаете. Надо же когда-то начинать

  3. #623
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,618
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Спасибо. Жаль что не все это знают. Кстати, моя дочь сказала об этом своей православной свекрови и в ответ услышала что это только баптисты на кладбище не едят. А они православные и всегда так делали и будут делать. И что обязательно надо на моглику еду положить для умершего. Не для нищих, а для умершего.
    Да. И стопку налить и сверху хлеб. Если кому-то от этого легче.

    Никакого греха в этом нет, на кладбище покойника помянуть, выпить и закусить. Во блаженном успении упокой Господи душу раба Твоего имярек. Никакого греха! Это молитва, а не тост. Не надо загонять нас в ваш баптистский макинтош. И на все пуговицы застёгивать. Не удобно нам и не идёт нам. И неподходит нам не наше

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Юханна за это полезное сообщение:


  5. #624
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Спасибо. Жаль что не все это знают. Кстати, моя дочь сказала об этом своей православной свекрови и в ответ услышала что это только баптисты на кладбище не едят. А они православные и всегда так делали и будут делать. И что обязательно надо на моглику еду положить для умершего. Не для нищих, а для умершего.
    https://azbyka.ru/pominovenie-usopshix

    Литература по теме

    О необходимости поминовения усопших


    Практические советы


    Молитвы за усопших



    Помогает ли усопшим рюмка с водкой, оставленная на могиле?

    За умерших надо молиться. Для них церковная молитва – это настоящая пища, а не водка, налитая на кладбище, никому не нужная, кроме бесов и алкоголиков (убиенный священник Даниил Сысоев).

    60-м правилом Карфагенского собора на кладбищах запрещается производить пиршества и пьянство, и потому нельзя оскорблять
    память почившего распитием спиртных напитков, лить водку на могилу.


    Лучше затеплить свечку, прибрать могилу, посадить цветы.
    При желании можно позвать священника, чтобы он отслужил панихиду, или же самому прочесть литию, чин которой может совершать и
    мирянин.

    Постараемся, сколько возможно, помогать усопшим, вместо слёз, вместо рыданий, вместо пышных гробниц — нашими о них молитвами, милостынями и приношениями, дабы таким образом и им, и нам получить обетованные блага» (святитель Иоанн Златоуст).

    «Когда Господь прощает умерших грешников, тогда их грехи не ложатся на плечи потомков.
    В этом и заключается смысл церковных молитв за умерших, чтобы Господь простил их грехи и чтобы наказание не пало на их детей» (святитель Николай Сербский).
    «Те, кто находится в аду, хотели бы от Христа только одного: чтобы Он дал им пять минут земной жизни, чтобы покаяться.
    Мы, живущие на земле, имеем запас времени на покаяние, тогда как несчастные усопшие уже не могут сами улучшить своё положение, но ждут помощи от нас.
    Поэтому мы обязаны помогать им своей молитвой» (преподобный Паисий Святогорец).

    «Не напрасно узаконено апостолами творить перед Страшными Тайнами поминовение усопших: они знали, что великая бывает от сего польза для усопших, великое благодеяние» (святитель Иоанн Златоуст).

    «У отшедших скоро начинается подвиг перехода через мытарства.
    Тут нужна ей (душе) помощь!
    Станьте тогда в этой мысли, и вы услышите вопль её к вам: „Помоги!“ — вот на что вам надлежит устремить всё внимание и всю любовь к ней» (святитель Феофан Затворник).
    10 наставлений преподобного Паисия Святогорца о поминовении усопших

    Источник: «Русский Афон»


    Накануне недели о Страшном суде, во Вселенскую родительскую мясопустную субботу Церковьусиленно молится об усопших, прося Господа явить им милость и сделать участниками вечной блаженной жизни.Редакция портала«Русский Афон» подобрала десять наставлений преподобного Паисия Святорца (Эзнепидиса, 1924-1994) о значении молитвы за усопших.1.
    Молитвы живых об усопших и совершаемые об их упокоении службы — это последняя возможность получить помощь, которую даёт усопшим Бог — до Второго Пришествия.
    После конечного Суда возможности получить помощь у них уже не будет.

    2. Подобно тому как, навещая заключённых, мы приносим им прохладительные напитки и тому подобное и облегчаем тем самым их страдания, так же мы облегчаем страдания усопших молитвами и милостынями, которые совершаем об упокоении их душ.

    3. Мы, живущие на земле, имеем запас времени на покаяние, тогда как несчастные усопшие уже не могут сами улучшить своё положение, но ждут помощи от нас.
    Поэтому мы обязаны помогать им своей молитвой.

    4. Бог хочет помочь усопшим, потому что Ему больно за них, однако Он не делает этого, потому что у Него есть благородство.
    Он не хочет дать диаволу права сказать: «Как же Ты спасаешь этого грешника, ведь он совсем не трудился?».
    Однако, молясь за усопших, мы даём Богу «право» на вмешательство.

    5. В большее «умиление» Бога приводят наши молитвы об усопших, чем о живых.
    Поэтому наша Церковь и установила освящение заупокойного колива, заупокойные службы, панихиды.
    Заупокойные службы — это самый лучший адвокат о душах усопших.

    6. Если ты молишься об усопшем по чёткам, то вместе с ним молись и о других усопших.
    Зачем поезду ехать в такую даль только с одним пассажиром? Ведь он может взять и других.
    Знаете, сколько усопших нуждаются в молитве?
    Несчастные просят помощи, и у них нет никого, кто бы за них помолился!
    Некоторые люди очень часто совершают панихиду о ком-то из своих усопших сродников.
    Но от этого не получает помощи даже тот человек, о котором совершается молитва, потому что такая молитва не очень-то угодна Богу.
    Раз они совершили об этом усопшем столько заупокойных богослужений, то пусть одновременно молятся и за других усопших.

    7. – Геронда, какую пользу получают почившие от наших молитв?– Скажу тебе один пример.
    Если бы как-нибудь ты нашла меня в подвале и сказала бы игуменье: «Жалко человека, давайте переведём его на верхний этаж, чтобы он, пока живёт, видел солнце».
    Как думаешь, игуменья исполнила бы это?– Конечно, исполнила бы, геронда.– Ну вот, если игуменья сделает, то неужели Бог не подаст облегчения почившим, когда мы Его просим?
    Разве не переведёт в темницу с лучшими условиями содержания или даже в отдельную квартиру?

    8. – Геронда, в костнице зажигают лампадку?– Да, это жертва об усопших.
    Даже просто свечку поставить за душу почившего уже большая польза.

    9. Усопшим молитва нужна больше, чем живым, потому что для живых ещё есть надежда покаяния.
    И Бог хочет, чтобы были люди, которые просят Его об усопших, потому что окончательный Суд ещё не произошёл.

    10. Заупокойные службы обладают такой силой, что могут даже вывести душу из ада.

    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 22.03.2026 в 17:48.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  6. #625
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,444
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Ну если не далеко то до околицы. Если далеко то просто за порог и немного по улице.Главное из дома проводить
    Никогда не слышал о традиции провожать душу за порог даже у язычников.
    Но то, что для души умершего 40 дней это своеобразный порог, то вполне понятно желание родных символически это подчеркнуть из любви к умершему. Усиленная молитва в 40-день это и есть проводы за своеобразный порог.
    Иисус после Пасхи до Вознесения был 40 дней вместе с близкими.

  7. #626
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,618
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Никогда не слышал о традиции провожать душу за порог даже у язычников.
    Но то, что для души умершего 40 дней это своеобразный порог, то вполне понятно желание родных символически это подчеркнуть из любви к умершему. Усиленная молитва в 40-день это и есть проводы за своеобразный порог.
    Иисус после Пасхи до Вознесения был 40 дней вместе с близкими.
    Ненависть к нашим Священникам, совершающим заупокойные литии и панихиды на кладбище, дома или в церкви, где угодно, растёт из ложного баптистского догмата-запрета молиться о усопших. Прохожий из-за этого запрета ушёл от них, дай Бог ему здоровья

  8. #627
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,296
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Никогда не слышал о традиции провожать душу за порог даже у язычников.
    Но то, что для души умершего 40 дней это своеобразный порог, то вполне понятно желание родных символически это подчеркнуть из любви к умершему. Усиленная молитва в 40-день это и есть проводы за своеобразный порог.
    Иисус после Пасхи до Вознесения был 40 дней вместе с близкими.
    Почему тогда второй батюшка сказал, что это грех и язычество и запретил под страхом недопущения к причастию?

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Ненависть к нашим Священникам
    Не говорите глупости. Если Вы всех ненавидите, то не думайте, что вокруг все такие. Я уже неоднократно говорила что среди православных и среди священников есть реально верующие. Я некоторых батюшек смотрю в интернете. Молодцы, все правильно говорят. Сомневаюсь, что от Вас можно такие слова услышать в адрес хотя бы одного протестанта.

  9. #628
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,213
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    10. Заупокойные службы обладают такой силой, что могут даже вывести душу из ада.
    Каким образом молитва может вывести душу из ада, нет ли в этом утверждении мечтания выдаваемого за действительность?

  10. #629
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,618
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Почему тогда второй батюшка сказал, что это грех и язычество и запретил под страхом недопущения к причастию?

    - - - - - Добавлено - - - - -


    Не говорите глупости. Если Вы всех ненавидите, то не думайте, что вокруг все такие. Я уже неоднократно говорила что среди православных и среди священников есть реально верующие. Я некоторых батюшек смотрю в интернете. Молодцы, все правильно говорят. Сомневаюсь, что от Вас можно такие слова услышать в адрес хотя бы одного протестанта.
    Запрет молиться о усопших это такой махровый баптистский кальвинизм, к которому вы не имеете никакого отношения 😂😂😂. Запрет молиться это из кальвинова предопределения. У Кальвина всё предопределено заранее. Проклятые идут в ад, избранные идут в рай. Бессмысленно молиться , всё уже порешали .Поэтому запрет у баптистов молиться о усопших. Баптизм=кальвинизм

  11. #630
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Не говорите глупости. Если Вы всех ненавидите, то не думайте, что вокруг все такие. Я уже неоднократно говорила что среди православных и среди священников есть реально верующие. Я некоторых батюшек смотрю в интернете. Молодцы, все правильно говорят. Сомневаюсь, что от Вас можно такие слова услышать в адрес хотя бы одного протестанта.
    Гостья, мало что о конфессиях знаю.
    Вот вам сказали, что у баптистов не принято молиться за усопших.
    Это неправильно.

    Понимаете, когда речь идёт о вере, то догматы, веры как-бы это сказать, в какой-то мере определяют и духовность человека.
    Вот смотрите, Адвентисты Седьмого Дня не почитают вовсе Матерь Господа, а Она ведь Святая Царица Небесная.
    Господь у них построил скинию на Небесах и в ней служит Отцу
    В Православии - Господь "сидит одесную Отца" на престоле Божием.
    Видите как догмы веры могут влиять на духовность человека ...
    В Православии много Святых, которые были именно Православной веры и ни один из них не критиковал догматику Православия.
    Если бы таковая была, то они непременно об этом сказали.
    Быть Православным по номиналу не сложно, "по духу" весьма сложно.
    Это не хула вашей веры, а пожелание к вашему духовному совершенствованию.
    Вам решать в выборе духовного пути!

    С Богом!

    "Покажи мне свою веру, а я покажу тебе свои дела".
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 22.03.2026 в 19:42.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  12. #631
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,296
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Запрет молиться о усопших это такой махровый баптистский кальвинизм, к которому вы не имеете никакого отношения . Запрет молиться это из кальвинова предопределения. У Кальвина всё предопределено заранее. Проклятые идут в ад, избранные идут в рай. Бессмысленно молиться , всё уже порешали .Поэтому запрет у баптистов молиться о усопших. Баптизм=кальвинизм
    Нумначнем с того что запрета молиться за умерших нет. Так же как нет запрета на любое бесполезное действие. Нет запрета на плевать через плечо если кошка перешла дорогу. Зачем запрещать делать то что никто и так делать не будет? Приведите мне хоть одно место из Писания где говорится о молитве за умерших. И о том что после смерти можно что то изменить. Я вот не нашла. Ни молитвы умершим ни молитвы за умерших. Причём задолго до того как попала к баптистам. Помните то что сказал Авраам богачу? Не переходят отсюда к вам и обратно. Нет там перехода. Я верю Господу. Если бы можно было отмолить , то об этом обязательно сказали бы Апостолы или сам Господь. И баптизм здесь не при чем. Просто Писание без человеческих добавок.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Юханна Посмотреть сообщение
    Запрет молиться о усопших это такой махровый баптистский кальвинизм, к которому вы не имеете никакого отношения . Запрет молиться это из кальвинова предопределения. У Кальвина всё предопределено заранее. Проклятые идут в ад, избранные идут в рай. Бессмысленно молиться , всё уже порешали .Поэтому запрет у баптистов молиться о усопших. Баптизм=кальвинизм
    Нумначнем с того что запрета молиться за умерших нет. Так же как нет запрета на любое бесполезное действие. Нет запрета на плевать через плечо если кошка перешла дорогу. Зачем запрещать делать то что никто и так делать не будет? Приведите мне хоть одно место из Писания где говорится о молитве за умерших. И о том что после смерти можно что то изменить. Я вот не нашла. Ни молитвы умершим ни молитвы за умерших. Причём задолго до того как попала к баптистам. Помните то что сказал Авраам богачу? Не переходят отсюда к вам и обратно. Нет там перехода. Я верю Господу. Если бы можно было отмолить , то об этом обязательно сказали бы Апостолы или сам Господь. И баптизм здесь не при чем. Просто Писание без человеческих добавок.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Гостья, мало что о конфессиях знаю.
    Вот вам сказали, что у баптистов не принято молиться за усопших.
    Это неправильно.

    .
    Где Господь или Апостолы говорили что надо молиться за умерших?

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  14. #632
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    . Помните то что сказал Авраам богачу? Не переходят отсюда к вам и обратно. Нет там перехода. Я верю Господу.
    Правильно сказал!

    А вот живые могут совершать добрые дела и просить Бога вменить их усопшим, молитва Церкви и частная, ...
    Конечно с сердечным участием за почивших.
    Бог такия деяния не отвергнет и для усопших это весьма большая помощь.

    Бог это Любовь!
    Да всё Слово Божие это Любовь!

    Любовь МИЛУЕТ!


    Гостья, у Бога мёртвых нет!
    Да и все на Страшном Суде обретут свои воскресшие тела.

    https://azbyka.ru/pominovenie-usopshix Поминовение усопших

    Молитвы об усопших




    https://www.miloserdie.ru/article/mo...-bespomoshhnym Молитва за усопших – помощь беспомощным

    Есть возможность облегчить наказание умершего грешника. Если будем творить частые молитвы за него и раздавать милостыню, то, хотя бы он был и недостоин сам по себе, Бог услышит нас.Святитель Иоанн Златоуст († 407).

    Не надобно отвергать того, что души умерших получают облегчение от благочестивых, когда приносится за них Жертва Ходатая или раздается милостыня для их пользы, но такие дела
    благочестия приносят пользу только тогда, когда умершие заслужили, чтобы те были полезны…Блаженный Августин (354–430).


    Родные и близкие усопших! Делайте для них то, что им нужно и что в ваших силах.
    Тратьте средства не на внешние украшения гроба и могилы, а на помощь нуждающимся, в память усопших близких, на церкви, где возносятся о них молитвы.Архиепископ Иоанн (Максимович) (1896–1966).

    Пока ты, мать, жива, то ты еще очень много можешь сделать для своего чада.
    Молись, подавай за него Литургию и милостыню. У Бога нет мертвых, у него все живы.Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) (1910–2006).

    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 22.03.2026 в 20:16.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  15. #633
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,213
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    А вот живые могут совершать добрые дела и просить Бога вменить их усопшим
    О, как?
    И где этому Церковь учит?

  16. #634
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Просьба умерших о поминовении их и благодарность за молитвы живых

    «Возвратясь от заутрени в первый день Пасхи, – передает А. Т. Б., – я легла спать и едвз забылась, как у самого изголовья услышала, что кто-то горько плачет.
    Сердце сжалось у меня от жалости; боясь открыть глаза, я робко спросила: «Надя, это ты, моя родная?» – и страшилась услышать ответ, ибо мне пришло в голову, что, может быть, сестра моя Надя, давно скончавшаяся, не получив
    блаженства в вечной жизни, явилась мне для. испрашивания молитвы, но на мой вопрос нежным грустным девичьим голосом, дрожащим
    от рыдания, послышался ответ:
    – Нет, я не Надя.– Кто же вы? – спросила я. – Скажите, что вам нужно?
    Я все сделаю.
    Тогда рыдания усилились и плачущая отвечала:– Я Варвара Н. Ради Бога, помолитесь обо мне, помяните меня за Литургией!
    Я обещалась и рыдания утихли. Я открыла глаза, в комнате уже было светло, и никого не было.Когда приехали к нам родственники В. Н., я спросила зятя мужа моего, как звали его сестру, скончавшуюся недавно в Москве? Он отвечал: «Варварой Николаевной». Тогда я передала мое видение. Он был поражен рассказом и немедленно озаботился о поминовении сестры своей» («Душеполезные размышления», 1882, №5).* * *

    «Моя племянница Юленька живет у нас уже семь лет, – рассказывает г-жа Д. – Я взяла ее трехлетним ребенком тотчас после смерти ее матери, а моей сестры. Теперь ей минуло десять лет. До последнего времени она была девочка здоровая и веселая и хорошо училась.
    Раз утром она говорит мне: «Тетя, я видела во сне мою мамашу, она обещала прийти ко мне наяву, и сказала, чтоб я не боялась ее».
    Три дня спустя, тоже утром, Юля твердила урок из географии.
    Вдруг она встала и пошла по направлению к двери, как бы к кому-то навстречу, сказав при этом: «Мамаша пришла».
    Затем протянула руку и подняла голову, как бы для получения чьего-то поцелуя, и села на стул рядом с другим, на который, как нам сказала, присела ее мать.
    Потом Юля говорила, что мать велела передать мне то-то и то-то.
    При этом заговорила о таких вещах, которые были ей совершенно неизвестны, а главное – недоступны в ее лета.
    Например, она рассказала факты из прошлого, известные только покойной сестре и мне, и передавала такие рассуждения от ее имени, каких ни один десятилетний ребенок не только не мог бы придумать, но даже и передать с толком.
    Впоследствии мы вели с покойной сестрою через Юлю целые разговоры.
    Явления эти повторялись часто в продолжении целых шести месяцев и мы совершенно привыкли к ним.
    Одно место в зале было, по-видимому, любимым у посетительницы из загробного мира, – на него она обыкновенно садилась и начинала разговор с дочерью.
    «Скажи тете, – сказала она однажды, – что я могла бы сделаться
    видимою и для нее, но она не вынесет и может заболеть, потому-то я и говорю с нею через тебя, дети меньше нас боятся, чем взрослые».
    Очень часто она просила молиться о ней, и как-то раз даже заказала отслужить по ней заупокойную обедню и панихиду.
    Мы все тогда отправились в церковь. Наш священник уже привык к нашим рассказам и перестал им дивиться.
    Только что началась обедня, как Юленька сказала: «Вот и мамаша пришла со своей подругой», – и при этом она пошла к кому-то, для нас невидимому, навстречу, с кем-то поздоровалась и, вернувшись на свое место, прибавила, «они обе стали на колени пред царскими вратами».
    Вначале панихиды Юленька сообщила: «Мамаша сказала, что ей не такую надо панихиду, а сугубую».
    Я подошла к священнику и повторила ему просьбу покойницы, причем спросила, действительно ли есть сугубая панихида.
    «Так она не называется, – сказал священник, – но все равно я понимаю, что вам нужно, – это очень
    пространная заупокойная служба, отправляемая больше по монастырям.
    Хорошо, я отслужу такую».
    Когда запели «Со святыми упокой», Юленька сказала: «Мамаша плачет, молится и говорит: куда уже мне со святыми, хотя бы немного успокоиться».
    В одно из своих явлений она сказала Юленьке: «Отец твой скоро женится, но ты не пугайся, мачеха твоя будет добрая и очень тебя полюбит; даже оставит в наследство тебе все свое состояние».
    Предсказание это исполнилось буквально.
    По прошествии шести месяцев она объявила, что миссия ее окончена и она более приходить не будет.
    Под конец своих посещений сестра приходила с одной приятельницей, тоже умершей, совсем неизвестной Юле, но хорошо знакомой мне, и от той я не раз получала привет, все через Юленьку.
    Сестра постоянно просила меня молиться за нее, хотя до той поры мы, откровенно сказать, были не особенно богомольны, а тут по просьбе сестры стали очень часто ходить в церковь» («Ребус», 1884, № 41).
    * * *

    Архимандрит Симеон, живя в Екатеринославе, был дружен с одним благородным семейством. Отец этой семьи умер в феврале 1844 года.
    В это время о. Симеон уже служил в Воронеже. В числе осиротевшей семьи была дочь
    Любовь, которая страдала чахоткою. 6 августа того же года больная приобщилась Св. Тайн, не снимая с себя траура.
    Мать заметила ей, зачем она ради причастия не сняла с себя траура, на что она ответила: «Я 15-го числа наряжусь».
    И действительно, в день Успения Божией Матери она надела на себя полное венчальное убранство, послала за священником и снова приобщилась Св. Тайн.
    Потом попросила читать ей отходные молитвы, и во время чтения их, обращаясь к умершему отцу своему, как бы явившемуся ей, сказала: «Папенька, милый папенька, подождите».
    С последним словом отходной улетела душа ее
    .
    В тот же день и час, когда она умерла в Екатеринославе, о. Симеон увидел в Воронеже наяву отца скончавшейся девицы, который сказал ему: «Вам в Екатеринославе надо утешить скорбных, а Любонька со мною, но вы и нас не забывайте» («Монастырские письма», 1884, п. 17).* * *

    2 июля 1893 года к преосвященному Мартиниану, епископу Таврическому и Симферопольскому, явились настоятель Петропавловской церкви о. Димитрий Койко и один из местной интеллигенции, человек с высшим образованием.
    Они рассказали владыке о следующем.
    В ночь на 30 июня означенному лицу приснился сон, что к нему подошел какой-то офицер с окровавленной повязкой на голове и просил его передать священнику Петропавловской церкви вопрос, почему
    тот не молится за него, а равно не молится тем угодникам Божиим, мощи которых находятся в пожертвованной им иконе, причем прибавил, что 20 июля, на Илию, образу этому исполнится двести лет.
    Видевший сон, немедленно утром отправился к настоятелю Петропавловской церкви и сообщил ему свое сновидение.
    На это о. Димитрий заметил, что в церкви нет двухсотлетней иконы, так как самая церковь существует лишь с 1805 года, а равно нет икон с частицами мощей, но что его удивляет явление офицера во сне, так как в церкви
    есть икона, которую, как рассказывал ему предшественник его, протоиерей Руднев, ныне уже умерший, во время Крымской компании привез какой-то офицер и оставил в церкви с условием, что если он возвратится из Севастополя, то
    возьмет икону обратно, если же не возвратится, то жертвует ее в храм.
    Неизвестный офицер не возвратился и икона осталась в церкви.
    Это совпадение побудило о. Димитрия Койко осмотреть эту святыню, причем о. Димитрий, как лицу, передававшему сон, так впоследствии и владыке, засвидетельствовал, что, состоя четырнадцать лет при церкви, он ни разу не открывал того образа.
    Немедленно послали за диаконом и все три лица отправились в церковь для осмотра иконы.
    Икона представляла кипарисную доску, на которой старинной живописью изображена Пресвятая Троица, а также лики нескольких угодников.
    В особом углублении помещался серебряный крест.
    Когда его с большим трудом вынули, то оказалось, что он раздвигается и в середине его находятся частицы мощей св. Лазаря, св. великомученика Феодора Стратилата,
    св. апостола и евангелиста Луки и св. первомученика и архидиакона Стефана.\
    Надписи указывали, что тут были еще и другие частицы, в том числе первомученицы Феклы.
    Но осматривающих ждало еще большее удивление: внизу креста чуть заметной вязью стояла вырезанная надпись, гласившая: 7201 год от сотворения мира, а следовательно, иконе исполнилось двести лет.
    Когда об этом было доложено преосвященному Мартиниану, то владыка сделал распоряжение, чтобы в этой церкви ежедневно были совершаемы заупокойные ектении о воинах, павших на поле брани за Веру, Царя и Отечество («Свет», 1893).
    * * *
    В одном приходе по случаю смерти священника место его занято было другим.
    Но, к прискорбию прихожан, вновь назначенный иерей через несколько дней после первого богослужения, совершенного им в церкви, отошел в вечность.
    Назначен был новый священник.
    По приезде в приход он вступил в должность, и в первый же воскресный день отправился в церковь для богослужения.
    Войдя в алтарь, священник невольно был страшно поражен: вблизи престола стоял незнакомый ему священник в полном облачении, но скованный по рукам и ногам железными цепями.
    Не понимая, что это значит, новый священнослужитель, однако, не потерял духа и приступил к совершению Божественной Литургии.
    Лишь только окончена была служба, к новому удивлению служившего обедню, привидение исчезло.
    Священнодействовавший иерей понял, что виденный им священник есть обитатель загробного мира; но что означало
    необычайное явление его в таком устрашающем виде, не мог разгадать.
    Одно только заметил: что незнакомый ему узник и собрат, в продолжение всей службы, не вымолвил ни слова, и только, время от времени приподнимая скованные руки, указывал на одно место в алтаре, на котором, по-видимому, ничего особенного не было.
    То же самое повторилось и в следующую службу, с той лишь разницей, что новый священник по входе в алтарь прежде всего обратил внимание на то место, на которое указывало привидение.
    В углу на полу, поблизости от жертвенника, он заметил старый небольшой мешок.
    Когда он развязал его, то нашел в нем немалое число записок с именами умерших и живых лиц, какие обыкновенно подаются для поминовения на проскомидии.
    Как бы по внушению свыше священник понял, что записки эти при жизни стоявшего тут скованным собрата его, бывшего настоятелем этой же церкви, вероятно, остались не прочитанными им в свое время.
    Посему, начав службу, он первым долгом помянул на проскомидии имена живых и умерших, сколько было их в записках и тут же увидел, какую важную услугу он оказал загробному обитателю, ибо едва только успел окончить чтение
    поминальных записок, как железные оковы в одно мгновение спали с рук и ног узника, а сам он подошел к служащему священнику и, не говоря ни слова, поклонился ему в ноги («Странник», 1867, т. 1).
    * * *

    У секретаря тверского Приказа общественного призрения Селинина в 1850 году скоропостижно скончался родитель его, дьячок одной сельской церкви.
    Сын, узнав о кончине отца, впал в сильную тоску.
    Долго тяготила она его сердце. Но спустя год по смерти родителя своего, побывав в родном селе,
    Селинин несколько утешился, особенно тем, как сказывал сам, что видел могилу отца близ самого клироса, на котором певал покойник.
    Однако безпокойные думы о загробной участи покойного родителя не покидали его до тех пор, пока не явился ему отец во сне.
    Однажды в Духов день, у обедни, он особенно усердно молился за отца, и в ту же ночь ему приснился покойный, который, подойдя, поклонился в ноги.
    «Помилуйте, батюшка, за что вы кланяетесь в ноги сыну своему?» – спросил Селинин.
    Но тот, не отвечая, поклонился второй и третий раз и потом уже сказал: «Спасибо, любезный сын, что ты меня не оставляешь»,- и сделался невидим. («Странник», 1864).
    * * *

    28 февраля 1831 года скончался в Москве генерал от инфантерии Степан Степанович Апраксин.
    В молодых летах он коротко познакомился с князем Василием Владимировичем Долгоруковым.
    Оба они служили в одном полку: первый – в чине полковника, второй – майора.
    Долгоруков умер в 1789 году в совершенной бедности, так что не было средств похоронить его.
    Друг его Степан Степанович Апраксин устроил на свой счет погребение и поминовение князя; казалось, он отдал последний долг, как родному брату.
    На третий день после похорон умерший Долгоруков явился к своему благодетелю.
    Таинственный гость предсказал сердобольному другу долгую и благополучную жизнь на земле и обещал явиться незадолго до его кончины.
    После того Апраксин был особенно внимателен к нуждам бедных и радовался всякий раз, когда представлялся ему случай к благотворительности.
    Прошло сорок два года и, верный своему обещанию, князь Долгоруков вторично посетил старца-генерала.
    Прежде всего, князь напомнил о себе и о том благодеянии, какое ему было оказано много лет тому назад, потом увещевал
    своего друга готовиться к смерти через двадцать дней, обещал еще раз посетить его за три дня до кончины и вышел из комнаты.
    Апраксин поверил словам загробного вестника: исповедался, причастился и освятился елеем.
    За три дня до смерти он пригласил к себе на ночь одного своего друга.
    В одиннадцать часов ночи явился Долгоруков и вступил в беседу с Апраксиным.
    Присутствовавший друг после рассказывал многим, что во время разговора Апраксина с Долгоруковым он ощущал невольный страх, хотя явившегося князя не видел, но голос его слышал.
    Через три дня Апраксин скончался («Душеполезное Чтение», 1867, ч. 1).
    * * *

    «В стране моей, – говорит блаженный Кир-Лука, – умер князь и был погребен, как должно.
    Однажды, проходя мимо кладбища, я увидел стоящего у одной могилы человека, черного, как потухший уголь.
    Он звал меня к себе.
    Я подошел и вот что услышал: «Я написал в завещании моем раздать бедным оставленные деньги за спасение моей души, и это завещание мое не исполнено до сих пор.
    Скажи, чтобы раздали непременно, а иначе я останусь навсегда в том положении, в каком ты меня видишь» («Пролог», 24 августа).
    * * *

    Илиний младший рассказывает, что в Афинах был очень красивый дом, в котором, однако, никто не жил, так как в нем являлось привидение.
    Однажды в этот город прибыл философ Афинагор и узнав, что указанный дом продается очень дешево, купил его и переехал жить.
    В первую же ночь, когда Афинагор, по обыкновению, читал и писал, вдруг раздалось бряцание как бы железа и потом явился старик, скованный цепями.
    Старик подошел к Афинагору, но тот не обратил на него внимания, продолжая писать.
    Привидение сделало знак, чтобы Афинагор следовал за ним, но философ, с своей стороны, сделал ему знак, чтобы явившийся обождал, и, по-прежнему, продолжал писать.
    Потом взял свечу и последовал за явившимся стариком.
    Вышли на двор, и здесь вдруг в одном месте привидение исчезло в землю.
    Афинагор, нисколько не испугавшись, заметил это место, вырвав немного травы.
    На другой день он известил о случившемся городские власти.

    Когда начали рыть в указанном месте землю, открыли кости скованного цепями человека.
    Кости преданы были обычному погребению, и в дом с тех пор старик в цепях больше не являлся («Душеполезные размышления», 1883).
    * * *
    Один священник с особенным усердием поминал за Литургией покойников, так что если кто раз подал ему записку о поминовении, он выписывал имена усопших в свой синодик и, не говоря о том подавшему, поминал всю жизнь.
    При соблюдении этого правила у него составился синодик с таким многотысячным перечнем имен, что пришлось ему разделить его на отделы и поминать по очереди.
    Случилось, что он впал в какую-то погрешность, так что ему угрожало устранение от прихода.
    Дело было передано Московскому митрополиту Филарету, и когда преосвященный уже собирался наложить резолюцию об устранении его, вдруг почувствовал какую-то тяжесть в руке.
    Митрополит отложил подписание до следующего дня.
    Ночью он видит сон: перед окнами собралась толпа народа разного звания и возраста.
    Толпа о чем-то громко толкует и обращается с какою-то просьбою к митрополиту.
    – Что вам нужно от меня? – спрашивает архипастырь.
    – И что вы за просители?
    – Мы отшедшие души и явились к тебе с просьбой: оставь нам священника и не отстраняй его от прихода.
    Впечатление от этого сновидения так было велико, что Филарет не мог отделаться от него по пробуждении и велел позвать к себе священника.
    Когда тот явился, митрополит спросил его:
    – Какие ты имеешь за собою добрые дела? Открой мне.– Никаких, владыко, – отвечал священник, – достоин наказания.– Поминаешь ли ты усопших? – спросил его митрополит.
    – Как же, владыко, у меня правило: кто подаст, раз записку, я уже постоянно на проскомидии вынимаю частички о них, так что прихожане ропщут, что у меня проскомидия длиннее Литургии, но я уже иначе не могу.
    Преосвященный ограничился переводом священника в другой приход, объяснив ему, кто был ходатаем за него («Странник», 1862, май).* * *

    Один из афонских подвижников открыл святогорцу, известному отцу Серафиму, следующее: «Причиной моего вступления в монашество было видение во сне загробной участи грешников.
    После двухмесячной болезни я пришел в сильное изнеможение. В этом состоянии я вижу двух юношей, вошедших ко мне.
    Они взяли меня за руки и сказали: «Следуй за нами!»
    Я, не чувствуя болезни, встал, оглянулся на свою постель и увидел, что тело мое лежало спокойно на постели.
    Тогда я понял, что оставил земную жизнь и должен явиться в загробный мир.
    В лице юношей я узнал Ангелов, с которыми и отправился.
    Мне показаны были огненные места мучений; слышал я там вопли страдальцев.
    Ангелы, показывая мне за какой грех какое назначено огненное место, прибавили: «Если и ты не бросишь своих привычек к греховной жизни, то – вот и твое место наказания!».
    Затем один из Ангелов восхитил из пламени одного человека, который был черен, как уголь, весь обгорел и с ног до головы окован.
    Тогда оба Ангела приступили к страдальцу, сняли с него оковы – и вместе с ними исчезла вся его чернота: он стал чист и светел, как ангел.

    Потом Ангелы облекли его в блестящее одеяние, подобное свету.
    «Что значит это изменение сего человека?» – решился я спросить Ангелов.
    «Это грешная душа, – отвечали Ангелы, – была отлучена от Бога за свои грехи и
    должна была вечно гореть в этом пламени; между тем, родители этой души подавали много милостыни, делали частые поминовения за Литургиями, отправляли панихиды, и вот ради родительских молитв и молитв святой Церкви,
    Бог умилостивился и грешной душе даровано совершенное прощение.
    Она избавлена вечного мучения и теперь предстанет пред лице своего Господа и будет радоваться со всеми Его святыми».
    Когда видение кончилось, я пришел в себя и что же увидел?
    Вокруг меня стояли и плакали, приготовляя тело мое к погребению» («Странник», 1862, май).

    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 22.03.2026 в 20:24.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  17. #635
    Заслуженный ветеран Аватар для Юханна
    Регистрация
    13.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,618
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Нумначнем с того что запрета молиться за умерших нет. Так же как нет запрета на любое бесполезное действие. Нет запрета на плевать через плечо если кошка перешла дорогу. Зачем запрещать делать то что никто и так делать не будет? Приведите мне хоть одно место из Писания где говорится о молитве за умерших. И о том что после смерти можно что то изменить. Я вот не нашла. Ни молитвы умершим ни молитвы за умерших. Причём задолго до того как попала к баптистам. Помните то что сказал Авраам богачу? Не переходят отсюда к вам и обратно. Нет там перехода. Я верю Господу. Если бы можно было отмолить , то об этом обязательно сказали бы Апостолы или сам Господь. И баптизм здесь не при чем. Просто Писание без человеческих добавок.


    Где Господь или Апостолы говорили что надо молиться за умерших?
    Мы не кальвинисты, мы не знаем куда попала душа. Это Тайна. Это перестанет быть Тайной после Суда. А Суд состоится после Апокалипсиса. А Кальвинисты думают, что уже всё решено. А у нас не всё решено. Бог будет решать куда пойдёт душа. Мы просим:Со Святыми упокой Христе души раб Твоих и Во блаженном успении упокой Господи души раб Твоих. Бог нас слышит и примет решение учитывая наши молитвы.
    И только когда решит Господь, только после этого не будет "перехода". А пока Тайна.


    И не буду я ничего приводить. Это ваши правила. Не наши. У нас не только Писание. У нас много ещё всего

  18. #636
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,213
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение

    [FONT=system-ui]«Возвратясь от заутрени в первый день Пасхи, – передает А. Т. Б., – я легла спать и едвз забылась, как у самого изголовья услышала, что кто-то горько плачет.
    Где подтверждение Писания и учения Церкви о том, что Бог вменяет добрые дела живых усопшим грешникам, разве не знаете, что учение о заместительной жертве это ересь отвергнутая Церковью.

  19. #637
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    ... совершать добрые дела и просить Бога вменить их ...
    Так Павел же Словом Христа учил, что добрые дела не дают праведности даже делающим, а тем более если их пытаться на кого-то переложить.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  21. #638
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    ....
    Вот вам сказали, что у баптистов не принято молиться за усопших.
    ....
    Вы что Павла баптистом называете???

    11 ....не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
    12 не от дел, но от Призывающего)....
    13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.
    14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак.
    15 Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею.
    16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.
    (Рим.9:11-16)

  22. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  23. #639
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так Павел же Словом Христа учил, что добрые дела не дают праведности даже делающим, а тем более если их пытаться на кого-то переложить.
    Деяния ради Христа.
    Сердечная молитва за почивших.
    Наши деяния за усопших это тот елей, который прри жизни они не приобрели.
    Наше дело помочь, а Бог милует!
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 22.03.2026 в 21:06.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  24. #640
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,213
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    Деяния ради Христа.
    Даже ради Христа добродетель живых не вменится жертвой за душу грешника, нет такого учения, учение о заместительной жертве - ересь. Учения ересей не утверждайте.

  25. 1 пользователь сказал cпасибо Семён Семёныч за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®