Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 108

Тема: Сара.

  1. #1
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,083
    Упоминаний
    7 сообщений

    Сара.

    Почему Сара спокойно отнеслась к просьбе Аврама называться не женой, а сестрой его? Было ли это ложью? И как Бог отнёсся к этому явлению?

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,539
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему Сара спокойно отнеслась к просьбе Аврама называться не женой, а сестрой его? Было ли это ложью? И как Бог отнёсся к этому явлению?

    Мы живем в совершенно ином мире, и понять нам то,что было там очень трудно.

    Раньше те, кто имели власть и силу убивать, тех над кем имели эту силу и власть, могли легко убить, чтобы иметь удовольствие от его жены.

    У жены в таком случае есть два варианта.

    1. Сказать мужу защищай меня, чтобы его точно убили, её поимели и в последствии выбросили как использованный материал.
    2. Сказать что не замужем, и в таком случае все остается как и в первом варианте, но муж жив, и когда её выбросят, все будет как и раньше, она не останется одна.

    Да и живому мужу лучше нежели мертвому.

    Причем это было довольно массово, и даже иногда встречается в экранизациях некоторых фильмов.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  4. #3
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    516
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему Сара спокойно отнеслась к просьбе Аврама называться не женой, а сестрой его? Было ли это ложью? И как Бог отнёсся к этому явлению?
    Как следует из Пятикнижия, у Сарры и Авраама был один и тот же отец, но разные матери. Так что номинально они действительно - брат и сестра.
    Что касается лжи, то здесь мы вступаем в классическую христианскую беседу о героях веры, о которых нам говорят, что они ничуть не солгали, но оправдались своей верой.
    Что касается этого явления, то этот эпизод по сути своей является повтором знаменитого эпизода из Быт. 3, только как бы на более высоком витке.
    Сарра, Авраам и Авимелех - это те же самые Ева, Адам и змей, только с другой стороны.
    На более высоком витке эта ситуация повторяется уже с участием Ревекки и Исаака, а оппонирует им, как ни странно, всё тот же нестареющий Авимелех.
    Но это всё беллетристика, как говорила мне некогда одна моя наставница. Для нас важно, что эта ситуация повторилась в конце-концов между Марией, Иосифом и Гавриилом, что и стало основой для нашего евангелия Иисуса Христа.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,060
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Как следует из Пятикнижия, у Сарры и Авраама был один и тот же отец, но разные матери. Так что номинально они действительно - брат и сестра.
    Что касается лжи, то здесь мы вступаем в классическую христианскую беседу о героях веры, о которых нам говорят, что они ничуть не солгали, но оправдались своей верой.
    Что касается этого явления, то этот эпизод по сути своей является повтором знаменитого эпизода из Быт. 3, только как бы на более высоком витке.
    Сарра, Авраам и Авимелех - это те же самые Ева, Адам и змей, только с другой стороны.
    На более высоком витке эта ситуация повторяется уже с участием Ревекки и Исаака, а оппонирует им, как ни странно, всё тот же нестареющий Авимелех.
    Но это всё беллетристика, как говорила мне некогда одна моя наставница. Для нас важно, что эта ситуация повторилась в конце-концов между Марией, Иосифом и Гавриилом, что и стало основой для нашего евангелия Иисуса Христа.
    Прочитав ваш ответ, мне стало интересно не то что вы написали, а насколько это ваши мысли. Это принадлежит вам или вас так научили думать?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,060
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему Сара спокойно отнеслась к просьбе Аврама называться не женой, а сестрой его? Было ли это ложью? И как Бог отнёсся к этому явлению?
    Все дело в патриархальной системе. Все поклоняются в того, кому поклоняется глава семьи. Соответвсенно, если бы спросили Аврама кто тебе Сара, а он ответил бы что жена, значит у них есть собственный идол, но у Авраама не было идола, а был невидимый покровитель. Соответственно, его бы убили потому что его Бог ничего не значил бы для тех, у кого божества были не только видимы но и могущественны.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #6
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    516
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Прочитав ваш ответ, мне стало интересно не то что вы написали, а насколько это ваши мысли. Это принадлежит вам или вас так научили думать?
    Давайте с Вас начнём, раз Вы предпочли не по теме общаться, а по второстепенному вопросу: Вы, когда получаете откровение от святого духа, - это принадлежит Вам или это святой дух Вас так научил?

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Diogen
    Регистрация
    20.03.2020
    Адрес
    Израиль
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,307
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Почему Сара спокойно отнеслась к просьбе Аврама называться не женой, а сестрой его? Было ли это ложью? И как Бог отнёсся к этому явлению?
    В этом диалоге обратите внимание, что Бог подтверждает простоту сердца и не подтверждает чистоту рук Авимелеха: да, он не знал, но если бы знал, то без вмешательства Бога сделал бы преступление:
    5 Не сам ли он сказал мне: она сестра моя? И она сама сказала: он брат мой. Я сделал это в простоте сердца моего и в чистоте рук моих.
    6 И сказал ему Бог во сне: и Я знаю, что ты сделал сие в простоте сердца твоего, и удержал тебя от греха предо Мною, потому и не допустил тебя прикоснуться к ней;
    (Быт.20:5,6)
    Таким образом, это была полуправда с целью спасения жизни.
    Такая причина была уважительной и награждалась Богом в деле египетских повитух и в деле блудницы Раав.
    Любите евреев, какие есть, потому что других евреев у меня для вас нет.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Diogen за это полезное сообщение::


  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,060
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Давайте с Вас начнём, раз Вы предпочли не по теме общаться, а по второстепенному вопросу: Вы, когда получаете откровение от святого духа, - это принадлежит Вам или это святой дух Вас так научил?
    Давайте сначала разберемся что значит откровение.
    Вот есть интересный стих, о Сыне Божием;
    ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота Кол.1:19
    И еще тут;
    ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, Кол.2:9
    Как видите в Сыне Божием прибывает всякая и вся полнота Божества, так или иначе Духа Отца нашего. Но не все считается Духом Святым, а только то что открыто Иисусом Христом. Об этом свидетельствуют вот такие слова:
    Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;Кол.2:9
    Вывод такой, учение Иисуса Христа, есть Дух Святой. Учение Христово начинается с момента когда Он встретился Моисею в терновом горящем кусте. Весь закон это который был дан Израилю Это Дух Святой и свидетельствует о Слове Божием. Все что не совпадает с Словом Божием не является Духом Святым.
    Теперь что касаемо вашего вопроса. Открыл это Дух Святой или просто философия, определить можно только если открытое совпадает с Писанием и не все что написано, а толь ко то что называется Книгой Закона и учением Христовым.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,083
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Мы живем в совершенно ином мире, и понять нам то,что было там очень трудно.

    Раньше те, кто имели власть и силу убивать, тех над кем имели эту силу и власть, могли легко убить, чтобы иметь удовольствие от его жены.

    У жены в таком случае есть два варианта.

    1. Сказать мужу защищай меня, чтобы его точно убили, её поимели и в последствии выбросили как использованный материал.
    2. Сказать что не замужем, и в таком случае все остается как и в первом варианте, но муж жив, и когда её выбросят, все будет как и раньше, она не останется одна.

    Да и живому мужу лучше нежели мертвому.

    Причем это было довольно массово, и даже иногда встречается в экранизациях некоторых фильмов.
    А было ли ложью то, что Сара представлялась сестрой Аврама? Если это ложь, то как к этому отнёсся Бог?

  12. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,083
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Как следует из Пятикнижия, у Сарры и Авраама был один и тот же отец, но разные матери. Так что номинально они действительно - брат и сестра....
    Спасибо за точный ответ. То, что правда открыта не во всех подробностях ложью не является.

  13. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,083
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Все дело в патриархальной системе. Все поклоняются в того, кому поклоняется глава семьи. Соответвсенно, если бы спросили Аврама кто тебе Сара, а он ответил бы что жена, значит у них есть собственный идол, но у Авраама не было идола, а был невидимый покровитель. Соответственно, его бы убили потому что его Бог ничего не значил бы для тех, у кого божества были не только видимы но и могущественны.
    Было ложью то, что Аврам и Сара брат и сестра?

  14. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,083
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    В этом диалоге обратите внимание, что Бог подтверждает простоту сердца и не подтверждает чистоту рук Авимелеха: да, он не знал, но если бы знал, то без вмешательства Бога сделал бы преступление:
    5 Не сам ли он сказал мне: она сестра моя? И она сама сказала: он брат мой. Я сделал это в простоте сердца моего и в чистоте рук моих.
    6 И сказал ему Бог во сне: и Я знаю, что ты сделал сие в простоте сердца твоего, и удержал тебя от греха предо Мною, потому и не допустил тебя прикоснуться к ней;
    (Быт.20:5,6)
    Таким образом, это была полуправда с целью спасения жизни.
    Такая причина была уважительной и награждалась Богом в деле египетских повитух и в деле блудницы Раав.
    Были ли они действительно братом и сестрой? Или это "ложь во спасение"?

  15. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,060
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Было ложью то, что Аврам и Сара брат и сестра?
    Они были братом и сестрой. Что это меняет? Это только свидетельствует о том, что было многоженство, а если это было, значит и поклонение было разным силам.
    Дополню еще тем что Иисус Навин напомнил нам всем что отцы евреев поклонялись другим Богам, не одному Богу а разным. Иис.Нав.24:2 И сказал Иисус всему народу: так говорит Господь Бог Израилев: "за рекою жили отцы ваши издревле, Фарра, отец Авраама и отец Нахора, и служили иным богам
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  16. #14
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,822
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Мы все, крещенные во имя Христа, братья и сестры и потому любой брак между крещенными является браком сестры и брата.
    Так о чем речь ведете?
    Цель обсуждения и уточнения поведения праведников, оправданных Богом, какая, кто обьяснит?

  17. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,183
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Доброго всем дня.

    Среди некоторых мусульман (то есть, не у всех) существовал и сейчас часто встречается обычай - сватать друг за друга двоюродных родственников.
    Таким образом - скрепляя родственные связи и надёжность семьи и укрепляя родовой клан, тем более, если подходящую пару найти трудно.
    И такая логика создания семьи - могла существовать и раньше.

    в Христианстве, особенно в православии, брак между кузенами и кузинами (двоюродными братом и сестрой) традиционно запрещён. Это положение основано на библейских и церковных канонах.

    И опять в этом вопросе католики всех обходят:
    Согласно каноническому праву Католической церкви, браки между двоюродными братьями и сёстрами (кузенами и кузинами) возможны, но только при наличии специального разрешения епархиального епископа. При этом важно, чтобы такой брак разрешали и гражданские законы страны, где он заключается.
    Епархиальный епископ может предоставить разрешение на брак между двоюродными родственниками, если посчитает это необходимым. При этом он обязан изучить все родственные связи между семьями потенциальных супругов.

  18. #16
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,183
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Мы все, крещенные во имя Христа, братья и сестры и потому любой брак между крещенными является браком сестры и брата.
    Это не отменяет существование братьев и сестёр по крови.

  19. #17
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,822
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Это не отменяет существование братьев и сестёр по крови.
    Мы все от Адама и от союзов детей его и Евы.
    Вас это смущает?

  20. #18
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,183
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Мы все от Адама и от союзов детей его и Евы.
    Дальние родственники.
    Это не одно и то же, что родные братья и сёстры по крови.
    Не смущайтесь, это довольно очевидно.

  21. #19
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,822
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Дальние родственники.
    Это не одно и то же, что родные братья и сёстры по крови.
    Не смущайтесь, это довольно очевидно.
    Что очевидно?
    То что вы не воспринимаете за действительность: дети Адама и Евы женились между собой, а они были кровными братьями и сестрами, дети одних родителей, а вы не желаете отдавать отчет этому.
    Читаем: мы все от одной крови родились.

  22. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,183
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Двора Посмотреть сообщение
    Что очевидно?
    То что вы не воспринимаете за действительность: дети Адама и Евы женились между собой, а они были кровными братьями и сестрами, дети одних родителей, а вы не желаете отдавать отчет этому.
    Читаем: мы все от одной крови родились.
    Погуглите, пожалуйста, что означает словосочетание - дальние родственники.

    В книге Левит, гл. 18, Сам Господь запрещает брак между родственниками, вплоть до двоюродных родственников.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®