Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Малые группы. Благословение или проклятие?

  1. #1
    Участник Аватар для MaximG
    Регистрация
    03.03.2026
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    31
    Упоминаний
    0 сообщений

    Малые группы. Благословение или проклятие?

    Что за вопрос, скажете вы? Конечно, благословение! Вспомните Христа и Его двенадцать апостолов. Вот он, незыблемый образец. Малая община, где Спаситель делил хлеб, омывал ноги и открывал тайны Царствия Небесного. «И поставил Он двенадцать, чтобы с Ним были и чтобы посылать их на проповедь» (Мар.3:14-15).

    Но именно здесь кроется корень вопроса, который нельзя обойти.

    Перенесём взгляд и вспомним другие примеры. «Аум-Синрикё» или «Белое братство». Принцип вроде бы один и тот же. Малая группа, тесный круг, глубокое погружение. Только результаты полярные. В одном случае это проводник истины, помогающий и развивающий. В другом отлично отлаженный механизм лжеучения, который подавляет, манипулирует и превращает личность в безвольный винтик.

    Кто-то искренне выдохнет. Ну слава Богу, я-то в Церкви Христовой, где по определению такого не может быть!

    Вот тут и кроется главная уязвимость. История Церкви за две тысячи лет, равно как и само Священное Писание, свидетельствуют, что может. Просто потому, что люди остаются людьми, а люди, увы, грешны.

    Здесь важно провести границу. Мы ведем речь не о так называемых группах поддержки: молитвенных, чтении Писания или курсах кройки и шитья. Мы говорим о такой группе, что максимально близка по своей сути к домашней церкви (1Кор.16:19).

    Реальность, в которой мы живём, такова. В поместной, земной церкви без особых проблем могут состоять, а иногда и занимать руководящие должности, люди глубоко религиозные, но внутренне далёкие от Христа. Попросту не рождённые свыше. Это не сенсация и не чьё-то единичное падение, а суровая действительность.

    «Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“, войдёт в Царство Небесное… Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?.. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мат. 7:21-23).

    Теперь представим, что именно такой человек, как Диотреф (3Ин.1:9), религиозно подкованный, ревностный, но мёртвый внутри, возглавляет церковную общину или малую группу. Что получится? Методы внешне благочестивые, слова из Писания прочитаны вроде правильно, но движителем окажется не Дух Святой. Это будет дух тотального контроля и манипуляции, забивающий всё и вся под благочестивой формулировкой «церковная дисциплина». Вместо филиала рая человек угодит в ухоженный филиал ада, где его усиленно будут "наставлять строгостью во Христе". Есть от чего вздрогнуть и задуматься.

    Проблема осложняется тем, что даже живые общины не святы на сто процентов. Там всегда присутствует в той или иной степени грех (1Ин.1:8-10) и тот самый процент религиозных людей без рождения свыше. Они находятся в собрании по самым разным причинам, нередко занимая служительские позиции. Они ревностны, как Савл до встречи по дороге в Дамаск, но ревность эта без жизни.

    «Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению» (Рим.10:2). «Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности… но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве» (Рим.2:28-29).

    Нет в этом ничего нового под солнцем. В Церкви всегда есть и пшеница, и плевелы (Мат.13:30), и здесь нам важно не ударяться в крайности. Отделять овец от козлов прерогатива Бога (Мат.25:33). Если человек не впадает в деструктивное, открыто греховное поведение, у нас нет повеления изгонять его как мёртвого. Более того, такие люди тоже нужны. Для нашего терпения, для нашего свидетельства и, кто знает, для их возможного возрождения в будущем.

    И всё же допускать, чтобы именно они управляли малыми группами, значит подвергать души огромному риску. Грех действующая сила. Это не прекращающийся процесс борьбы духовного и плотского, затрагивающий всех без исключения, включая тех, кто стоит у руля.

    Почему же самые лучшие побуждения и самые проверенные методики так часто идут прахом? Можно выделить три фундаментальные проблемы.

    Первая беда — это духовно мёртвые участники. Ревность есть, навык организации есть, но жизни нет. Когда мёртвое пытается родить живое, оно способно произвести лишь религиозный труп. Как писал Павел о людях, имеющих вид благочестия, силы же его отрёкшихся, или о тех, чья плотская энергия враждует против Бога, потому что закону Божьему они покориться не могут.

    Вторая напасть — духовное младенчество. Люди могут быть вполне живыми и даже давно верующими. Только духовный возраст не равен паспортному. Поставить такую группу управлять духовным процессом всё равно что доверить ученикам младших классов штурвал океанского лайнера. Результат известен. Шум, соперничество вопрошаний «кто больше?» и часто неизбежное кораблекрушение. «И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе» (1Кор.3:1-2).

    Третье болото — законничество и грех. Даже живой, взрослый христианин не застрахован. Чуть задремал, потерял бодрствование, и вот уже жизнь по Духу подменяется новым ярмом. Свобода исчезает, а её место занимают выборочные элементы из Ветхого Завета с местными преданиями и тотальный контроль, плюс манипуляции на чувстве вины и гнетущая атмосфера подозрительности. «Бодрствуйте, молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна» (Мар.14:38).

    Если малая группа начинает держаться на любой из этих трёх основ, сценарий предсказуем. Вместо атмосферы, где Дух Господень приносит свободу, возникает практика постоянных разборок и охоты на ведьм. Ведьм найдут обязательно, ведь совершенных людей нет. Внешне всё может выглядеть благопристойно и даже смиренно. Заседания во имя Господа и на благо церкви, повторяя путь старой инквизиции, только в микромасштабе.



    Но как же тогда быть? В поисках баланса давайте посмотрим на Того, Кто и дал нам образец общины.

    Вот перед нами Христос и Его малая группа. И там был вор Иуда, носивший денежный ящик. Спаситель знал это, но не прогнал его, не учредил комитет по финансовой прозрачности и не ввёл систему отчётных конвертов с десятиной. Современный менеджмент пасторского служения счёл бы это вопиющей неразумностью и недуховностью. У кого-то даже возникло бы искреннее желание схватиться за камни. Как так можно, допустить грех в святой среде?

    В том-то и дело, что это принцип совершенно иного подхода. Христос не превращал общину в религиозную корпорацию. Он взращивал живые отношения. Кризис с Иудой не был случайностью. Он открывал величие замысла Божьего избрания и трагедию человеческого выбора. Никогда и ничего по-настоящему живого не выйдет из попыток скрестить мёртвое и живое или подменить Личность Христа программами и регламентом. Можно много говорить и учить о Боге, но никогда не слыша и не зная Его.

    Писание даёт нам не только предостережения, но и ясный позитивный портрет здоровой малой группы. «И они пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах… Каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца» (Деян.2:42,46).

    Здесь всё дышит не корпоративной инструкцией, а живым организмом. Учение апостолов становится основанием на Слове, а не на методичках. Общение рождает глубокое единство, а не религиозные посиделки. Преломление хлеба и молитвы ставят Христа в центр и выявляют зависимость от Бога. Веселие и простота сердца даруют свободу, а не принуждение.

    Павел настойчиво напоминал церквам апостольский критерий. «Стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства» (Гал.5:1). «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание» (Гал.5:22-23). Если в группе доминируют страх, осуждение, отслеживание пожертвований и манипуляции, какой бы ни была вывеска, это не плод Духа.

    Речь здесь идет вовсе не против малых групп, а против их деструктивного, манипулятивного использования во имя Бога. Правильное учительство это большая ответственность (Иак.3:1). Просто взять библейский принцип и сказать, что нам этого не хватало и теперь заживём, опасно, если не честно ответить, в Ком или в чём мы строим. «Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1Кор.3:11).

    Вот несколько проверенных ориентиров:

    • Основание — это Христос, а не программы. Методички лишь инструменты. Если группа собирается вокруг личности пастора или успешной технологии, а не вокруг Живого Слова, перекос неизбежен.
    • Лидерство — это служение, а не контроль. «Вы знаете, что князья народов господствуют над ними… но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим, да будет вам слугою» (Мат.20:25-27).
    • Свобода и бодрствование. «Братия, вы призваны к свободе, только бы свобода ваша не подала повода к плоти, но любовью служите друг другу» (Гал.5:13).
    • Благодать и истина в постоянном балансе. «Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины» (Ин.1:14). Истина без благодати — это дубина. Благодать без истины — это попустительство. Только вместе они созидают.
    • Открытость. Лидеры группы должны быть подотчётны старшим. «Пророков не уничижайте. Всё испытывайте, хорошего держитесь» (1Фес.5:20-21).
    • Фокус на отношениях, а не на отчётах. «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас» (Ин.13:34).


    Говоря о теневой стороне, легко сорваться в яму или уйти в уныние. Нельзя впадать в подозрительность. Не каждая проблема — это сразу манипуляция или заговор мёртвых. Иногда это просто немощь, усталость или незрелость. Любовь не мыслит зла. Не ищите идеальных людей, таких нет. Если ждать совершенных условий, можно вообще никогда не начать. «Кто наблюдает ветер, тому не сеять» (Еккл. 11:4). Не берите суд в свои руки раньше времени. «Посему не судите прежде времени, пока не придёт Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения» (1Кор.4:5). Сохраняйте единство духа в союзе мира. Критический анализ какого-то несовершенства должен созидать, а не просто порождать цинизм и унылое разочарование.

    Кто-то воскликнет, что мы же не секта, у нас правильные методички, а в сердце Дух Святой! В том-то и дело. Описанные проблемы никуда не исчезают только от того, что у нас правильное название. Опасности реальны. Там, где нет одного верного основания, Христа, белое без особого труда превращается в чёрное.

    Принцип малых групп можно сравнить с инструментом. Как молоток. Им можно строить дома, а можно разбить и голову. Всё зависит от того, в чьих он руках и ради какого царства занесён. Благословение приходит, когда в центре Христос, когда люди возрастают в свободе и плодах Духа (Гал.5:22-23).

    Грань между этими реальностями тоньше, чем кажется. Поэтому испытывайте духов, от Бога ли они, познавая лучшее.

    Пусть малые группы станут не местом суда, а предвкушением Неба. Пространством, где люди не сжимаются под прессом, а возрастают в меру полного возраста Христова. Тогда вопрос о благословении или проклятии будет решаться всякий раз, когда двое или трое действительно собираются не вокруг бренда, а во Имя Того, Кто есть Путь, Истина и Жизнь.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,142
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от MaximG Посмотреть сообщение
    Что за вопрос, скажете вы?
    Израиль по шатрам. Ничего не изменилось с того времени.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,422
    Упоминаний
    11 сообщений
    Наверное мне повезло. У нас малые группы это место где реально обсуждается Писание, разбирается тот или иной взгляд. Всеми, а не одним лидером. Это место где люди могут обсудить любую житейскую ситуацию с точки зрения Писания и дать совет. Реальный. Малая группа это живое общение, может быть даже немного споров. Мы же живые люди, это нормально. И мне с самого начала нравились эти живые общения, где я могла задать любой вопрос. Высказать свои замечания по проповеди.... да...да...и не только я. Вот настолько у нас не формальное общение.

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Гостья за это полезное сообщение::


  5. #4
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    542
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Наверное мне повезло. У нас малые группы это место где реально обсуждается Писание, разбирается тот или иной взгляд. Всеми, а не одним лидером. Это место где люди могут обсудить любую житейскую ситуацию с точки зрения Писания и дать совет. Реальный. Малая группа это живое общение, может быть даже немного споров. Мы же живые люди, это нормально. И мне с самого начала нравились эти живые общения, где я могла задать любой вопрос. Высказать свои замечания по проповеди.... да...да...и не только я. Вот настолько у нас не формальное общение.
    Мне, наверное, тоже везёт. В какие бы я собрания ни попадал христианские, везде получается общение в духе, во Христе. Как Павел пишет: "когда вы собираетесь, у каждого из вас есть откровение, есть учение, есть псалом, есть язык, есть истолкование языка." С самой первой моей общины так и было: мы бежали на домашнюю группу вприпрыжку, чтобы поскорее поделиться откровениями, которые нам дал за неделю Иисус.
    Однажды как-то начальствующий наш не смог приехать в домашнюю группу. Это было ещё в 1990-х годах. И мы не разошлись, а сидели на кухне и обсуждали библию сами, как дух повёл. Для нынешнего времени это, наверное, не очень характерно.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо shlahani за это полезное сообщение::


  7. #5
    Опытный форумчанин Аватар для shlahani
    Регистрация
    17.05.2025
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    542
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от MaximG Посмотреть сообщение
    Но именно здесь кроется корень вопроса, который нельзя обойти.
    Скажите, Вам статью ИИ написал? Она очень гладкая у Вас и такая, знаете, для брифингов офисных самое то. Тимбилдинг, коворкинг и прочая, прочая, прочая.
    Духовные произведения так не пишут гладко. В них обязательно встречается нечто неудобовразумительное, потому что духовное требуется выразить плотскими средствами, буквами, а это почти невозможно. А для робота всё возможно, потому что он духа не имеет.
    Кроме того, членение духовного произведения на эпизоды осуществляется не так, как в Вашей безупречной статье, со списочками, с цитатками, с фокусами. Обычно там симметрия, как в евангелии, пелены с тела отдельно, а плат с головы - отдельно, знаете ли, к примеру. ИИ такое не умеет делать и вряд ли когда-нибудь сумеет.
    Вот Вы ввели такие понятия в статью, как "мёртвое" и "живое". Хорошо. Но Ваш ИИ эти понятия обыгрывает в простой линейной логике: мёртвое - это плохо, а живое - это хорошо. Достаточно примитивно. Скажем, господь Иисус называет ангела Сардийской церкви мёртвым. Ваш ИИ счёл бы, что это плохо. Однако Иисус ничуть не против мёртвости Сардийской церкви. Ты мёртв? Что ж, утверждай прочее, близкое к смерти. Понимаете, это - духовная логика, логика духа, и ИИ она не под силу.
    Статья, далее, претендует на некую методичку для домашних церквей. Но статья при этом сама себе противоречит: она обличает уже существующие группы за формализм, душевность, плотскость - но от имени какой группы она даёт советы? Это ведь советы ИИ, и потому они точно так же формальны, душевны и плотяны.
    Отсюда и вопрос уже к Вам: какую домашнюю группу Вы собой представляете? Покажите нам не идеальную группу из абстрактной статьи, а Вашу группу реальную, где Вы всего этого добились, что перечислено в Вашей статье.
    Умолчим, пожалуй, для экономии времени и пространства, об отсутствии у Вас сколько-нибудь исторического взгляда на группу и вообще церковь. Вы смешали и чисто еврейские общины Иудеи и Иерусалима, и общины из народов Римской империи, основанные Павлом, и самую первую общину 12 апостолов во главе с Иисусом. Так делать не надо, потому что у каждой общины - свой ангел и своё служение, и своя оценка у Иисуса, и своя звезда на ладони у Иисуса.
    Никакой унификации нет.

  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,628
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Наверное мне повезло. У нас малые группы это место где реально обсуждается Писание, разбирается тот или иной взгляд. Всеми, а не одним лидером. Это место где люди могут обсудить любую житейскую ситуацию с точки зрения Писания и дать совет. Реальный. Малая группа это живое общение, может быть даже немного споров. Мы же живые люди, это нормально. И мне с самого начала нравились эти живые общения, где я могла задать любой вопрос. Высказать свои замечания по проповеди.... да...да...и не только я. Вот настолько у нас не формальное общение.
    Дело в том, что ни о каких малых группах в Писании нет ни слова.

  9. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,628
    Упоминаний
    6 сообщений
    Феерическое словоблудие ни о чём или поиск закрытой общины, которая считает себя исключительной, куда не пускают внешних. Секта закопанцев.
    Писание говорит другое.

    да будут все едино
    , как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,628
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от MaximG Посмотреть сообщение

    Речь здесь идет вовсе не против малых групп, а против их деструктивного, манипулятивного использования во имя Бога. Правильное учительство это большая ответственность (Иак.3:1). Просто взять библейский принцип и сказать, что нам этого не хватало и теперь заживём, опасно, если не честно ответить, в Ком или в чём мы строим. «Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1Кор.3:11).

    Вот несколько проверенных ориентиров:

    • Основание — это Христос, а не программы. Методички лишь инструменты. Если группа собирается вокруг личности пастора или успешной технологии, а не вокруг Живого Слова, перекос неизбежен.
    • Лидерство — это служение, а не контроль. «Вы знаете, что князья народов господствуют над ними… но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим, да будет вам слугою» (Мат.20:25-27).
    • Свобода и бодрствование. «Братия, вы призваны к свободе, только бы свобода ваша не подала повода к плоти, но любовью служите друг другу» (Гал.5:13).
    • Благодать и истина в постоянном балансе. «Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины» (Ин.1:14). Истина без благодати — это дубина. Благодать без истины — это попустительство. Только вместе они созидают.
    • Открытость. Лидеры группы должны быть подотчётны старшим. «Пророков не уничижайте. Всё испытывайте, хорошего держитесь» (1Фес.5:20-21).
    • Фокус на отношениях, а не на отчётах. «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас» (Ин.13:34).

    .
    Вот ведь люди беспокойные.
    Церкви Христа уже более 2000 лет, а они всё в теоретическом поиске сферического коня в вакууме.
    Из плодов только пыль на подоконнике от естественной жизнедеятельности кожного покрова.
    Самим житья нет и других малых сих баламутят.

  11. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Наверное мне повезло. У нас малые группы это место где реально обсуждается Писание, разбирается тот или иной взгляд. Всеми, а не одним лидером...
    Я совершенно верю, что Вы говорите искренно, так как Вы видите.

    Но, это взгляд с вашей точки зрения, а мы люди, и Вы и я субъективны, и это никогда не учитывается.

    Вы никогда не думали, что люди в малых группах всегда движутся в одном заблуждении?

    Адвентисты в адвентистском, пятидесятники в пятидесятническом, лже свидетели, в башенном и этот список можно продолжить до бесконечности.

    Люди не понимают, что субъективность и преднамеренность, и расположение к чему-то дают ложное видение, не заметное для впавших в прелесть.

    Им кажется точно как и Вам, что все просто, понятно, логично.

    И они как и Вы не замечают множество рядом сосуществующих групп, которые в таком же положении, но видят иные откровения.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  13. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,708
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от MaximG Посмотреть сообщение
    Пусть малые группы станут не местом суда, а предвкушением Неба.
    Какая разница -в больших или в малых "группах" собираются "Плевелы" в свои "Снопы"?...

    Но "Пшеница" -собирается лишь в одну "группу" - в "Житницу Христа"...причём -ПОСЛЕ сбора "Плевел в Снопы".

  14. 1 пользователь сказал cпасибо мипо за это полезное сообщение::


  15. #11
    Участник Аватар для MaximG
    Регистрация
    03.03.2026
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    31
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от shlahani Посмотреть сообщение
    Скажите, Вам статью ИИ написал? Она очень гладкая у Вас и такая, знаете, для брифингов офисных самое то.........
    Спасибо за внимательное прочтение и острые вопросы.

    [1] Статью писал не ИИ. Попробуйте вбить в любой LLM такую тему — ничего подобного не выйдет. А вот корректура и литературная правка авторской мысли, да — это рабочий синтез с ИИ-инструментами. 21 век на дворе, и если они умеют в определённой степени "вылизывать" (пусть и несколько однообразно) текст, то почему бы и нет? Когда-то и палочки по восковым табличкам были верхом технологического прогресса. Всему своё время и свои возможности.

    [2] О "моей группе". Мне достаточно близка тема малых групп, т.к. имеется разносторонний личный опыт как участия, так и наблюдения за их функционированием в разных контекстах. Вовсе не собирался и не собираюсь приводить какие-то личные детали, т. к. не считаю это корректным. Только общий взгляд на тему и некоторые вопросы, проблемы, что она вызывает.

    [3] Про Сардийскую церковь. Вы правы, что духовная логика сложнее. Но когда мёртвое пытается РОДИТЬ живое (а об этом статья), это действительно опасно.

    [4] Про исторический контекст. Статья не академическая, а скорее "пасторская". Не ставил цели разделить иудейские и языческие общины — только анализировал некоторые принципы, применяемые в наши дни, как плохие, так и хорошие. Если рассматривать тему, необходимо учитывать все её ракурсы.

    [5] Про унификацию. Здесь с вами не соглашусь. Если мы говорим о верующих в Христа, то может быть только одно правильное ОСНОВАНИЕ. То, что их существовало и существует много — увы, это печальная реальность нашего падшего, грешного мира.

    В общем, ваши вопросы критически хорошие и интересные, чтобы на них подумать. Спасибо.

  16. #12
    Участник Аватар для MaximG
    Регистрация
    03.03.2026
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    31
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы никогда не думали, что люди в малых группах всегда движутся в одном заблуждении?

    Адвентисты в адвентистском, пятидесятники в пятидесятническом, лже свидетели, в башенном и этот список можно продолжить до бесконечности.

    Люди не понимают, что субъективность и преднамеренность, и расположение к чему-то дают ложное видение, не заметное для впавших в прелесть.

    Им кажется точно как и Вам, что все просто, понятно, логично.

    И они как и Вы не замечают множество рядом сосуществующих групп, которые в таком же положении, но видят иные откровения.

    Извиняюсь, что вмешиваюсь, но вы здесь точно и верно подметили.

  17. #13
    Участник Аватар для MaximG
    Регистрация
    03.03.2026
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    31
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Вот ведь люди беспокойные.
    Церкви Христа уже более 2000 лет, а они всё в теоретическом поиске сферического коня в вакууме.
    Из плодов только пыль на подоконнике от естественной жизнедеятельности кожного покрова.
    Самим житья нет и других малых сих баламутят.

    Возможно ваши плоды и правда велики, что дают право на данное суждение. Дождемся Божьего суда. Он всех и вся рассудит без лицеприятия.

  18. 1 пользователь сказал cпасибо MaximG за это полезное сообщение::


  19. #14
    Участник Аватар для MaximG
    Регистрация
    03.03.2026
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    31
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    ...или поиск закрытой общины, которая считает себя исключительной, куда не пускают внешних. Секта закопанцев.
    .
    Вы вспомнили историю о тех закопанцах, кто считал себя "истинно православными"? Грустного в мире и правда много.

  20. #15
    Участник Аватар для MaximG
    Регистрация
    03.03.2026
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    31
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Дело в том, что ни о каких малых группах в Писании нет ни слова.
    Говорим о небольших группах верующих в Христа (если они и правда таковые), что могут быть близки по своей сути к домашней церкви (1Кор.16:19).

  21. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Дело в том, что ни о каких малых группах в Писании нет ни слова.
    32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
    (Лук.12:32)
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  22. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,422
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Григорий Р Посмотреть сообщение
    Дело в том, что ни о каких малых группах в Писании нет ни слова.
    46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
    (Деян.2:46)

    42 И всякий день в храме и по домам не переставали учить и благовествовать об Иисусе Христе.
    (Деян.5:42)

    20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,
    (Деян.20:20)

    Вот по домам это и есть те самые малые группы. В храме или всенародно, это одно служение, по домам другое. Так и мы собираемся и все вместе и по домам.

  23. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,708
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.(Лук.12:32)
    Это -о "Церкви Первенцев Божиих", к которым Иисус тогда это и сказал:

    "не бойся, Малое Стадо!"... То "Малое Стадо" ходило вместе с Ним по Иудее и "пребыло вместе с Ним во всех Его напастях" -поэтому "Отец благоволил дать им Царство" и Сын это подтвердил("и Я завещаю вам Царство, как Мне завещал Отец Мой").

    Это -и всё, что имеется в Слове Евангелия о "Малых"... Иных "Малых групп" -не предусмотрено...

  24. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    7,628
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от MaximG Посмотреть сообщение
    Возможно ваши плоды и правда велики, что дают право на данное суждение. Дождемся Божьего суда. Он всех и вся рассудит без лицеприятия.
    Мы говорим не о личных плодах, а а плодах собрания.
    Покажите эту малую закрытую группу избранных и всё станет ясно, не дожидаясь Суда.
    Малые автономные группы самосвятов противоречат Писанию.

  25. #20
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,585
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от MaximG Посмотреть сообщение

    Перенесём взгляд и вспомним другие примеры. «Аум-Синрикё» или «Белое братство». Принцип вроде бы один и тот же. Малая группа, тесный круг, глубокое погружение. Только результаты полярные. В одном случае это проводник истины, помогающий и развивающий. В другом отлично отлаженный механизм лжеучения, который подавляет, манипулирует и превращает личность в безвольный винтик.
    ваш пост про малые группы,так что же в пример вы приводите мега церкви ? Нет,мега церкви тут и рядом не стояли,потому что у аум синрике было от 30 до 50 тысяч последователей,и в белом братстве десятки тысячь по разным странам-Украина,Россия,Белоруссия..Некоторые подсчеты доходили и до сотен тысяч,сейчас уже сложно подсчитать .

    тут и близко нет "малой группы",малая группа-это человек 10 или 20,может и 30. И как раз в малых группах я не замечала жуткого давления и прессинга,а вот в больших церквях-да. Скажем прессинг в ПЦ-если ты там не по теме вякнеш с трибуны, собирут синод и отлучат. То же самое во многих других конфессиях. А вот на малых группахдомашних, скайп собраниях- такого не встречала.
    Так что вы не по адресу-ваши обвиения про большие секты и конфессии,а не малые группы.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®