Почему Бог стал человеком

[мипо]

"Почему Бог стал человеком"

Потому что человек -образ Божий, который должен приготовить Путь Господу. Что и было БЕЗУПРЕЧНО сделано СОВЕРШЕННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ И.Христом!

"Глас призывающего:
В пустыне -обратите путь Господа: выпрямите на равнине дорогу для Бога нашего" (Исайя,40:3)

Это то, что делается праведниками перед Лицом Господа - на что Он отвечает им Его Праведным воздаянием: "Добро-на добро"! ... А "обратить Путь Господа" надо было, чтобы Он уже не отвечал "Злом -на зло", соделанное людьми прежде.

[Ибрагим Аббас]

Бог повелел ему СКАЗАТЬ скале, чтобы она дала воду Евреям (Числа 20:8);
- а Моисей еще и ударил жезлом в ту скалу (Числа 20:11).
…и этого было достаточно, чтобы гнев Божий не позволил Моисею войти в землю обетованную…

⁸ Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и скажите в глазах их скале, и она даст из себя воду: и так ты изведёшь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его.
Числа, 20 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/4/20/ — скажите в глазах их, "в глазах", значит, по действию, потому что звуки-слова говорят в уши, а не в глаза, а "в глазах", значит, надо было что-то показать. Моисей ударив в скалу, показал.
⁹ И взял Моисей жезл от лица Господа, как Он повелел ему.
Числа, 20 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/4/20/ — взял жезл от лица Господа, как Он ПОВЕЛЕЛ. Бог повелел взять жезл, Моисей взял.
¹⁰ И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду?
¹¹ И поднял Моисей руку свою, и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его.
Числа, 20 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/4/20/ — как Бог повелел сделал Моисей. В глазах их сказал скале, и языком-словом, и действием (для глаз).
¹² И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введёте вы народа сего в землю, которую Я даю ему.
Числа, 20 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/4/20/ — оказывается... не поверили... сделали что-то не так. Что же? Может, вернуться к началу главы, где люди ропщут на них, а у них не хватило веры, решимости... пред людьми. Они пошли ко входу скинии собрания, пали на лица в беспомощности. Значит, слава и святость Господа должна была отражаться на них, являться через них? А они спасовали. Значит, не могли вести народ далее, в указанную землю.
¹³ Это вода Меривы, у которой вошли в распрю сыны Израилевы с Господом, и Он явил им святость Свою.
Числа, 20 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/4/20/ — значит, святость Бог явил таки, там у скалы. У воды Меривы сыны Израилевы вошли в распрю с Господом своим ропотом в сторону Моисея. Который растерялся, и пал у скинии на лицо. Чем показал, что не может вести народ далее. Духовный "квест" их пути усложняется, а он уже тут спасовал. Все дело в том, что пал на лицо, уничижая этим святость и славу Господа, ибо сказано "ходи предо Мною и будь непорочен" (Бытие 17:1). А люди видели как Моисей с Аароном, их предводители, выказывают слабину духа.

ТО ЕСТЬ, БОГ САМ ЯВИЛ СВОЮ СВЯТОСТЬ, ДАВ ВОДУ.

[Матвей Ярош]

Хорошо, я уточняю, вы имели в виду покаяние под "истинной верой" или вера у вас не приемлет покаяния?
Чего вы сразу бунтуете, вопрос-ответ, идет нормальный диалог, выяснение.

как разбавленое вино не есть водой так и покаяние не вера. Но в покоянии присуцтвует вера, а верю по покаянию вот так:

Итак, покаяние, по существу, состоит из двух частей:

Первая часть — это сокрушение, то есть состояние ужаса, охватывающее совесть из-за осознания грехов;

Вторая часть — это вера, которая зарождается от Благовестия, или от отпущения грехов, и которая верует, что ради Христа грехи прощены, вера, которая утешает совесть и избавляет ее от мук и терзаний.

Затем должны последовать добрые дела, которые являются плодами покаяния.
-- Аугсбургское вероисповедание. Артикул 12

[Ибрагим Аббас]

как разбавленое вино не есть водой так и покаяние не вера. Но в покоянии присуцтвует вера, а верю по покаянию вот так:

К покаянию должна побуждать вера, вера в Бога, вера в Истину, потому что Бог есть Дух, а Дух (Святой) суть Истина.
Потому что совесть может обмануться, человек может что-то не так оценить в своей действительности, запутаться, и испытывать ложные муки совести. Редко, но и такое бывает. А в истине, в Боге, такого быть не может. Вера — подлинная вера — стимул к покаянию, праведному, разумному покаянию.

[Житель]

За малейшее ИСКАЖЕНИЕ всякого Своего слова – Бог довольно жестко спрашивает (реагирует).
Напомню, что Моисей утратил возможность войти в землю обетованную.., за, казалось бы – незначительный свой проступок:
- Бог повелел ему СКАЗАТЬ скале, чтобы она дала воду Евреям (Числа 20:8);
- а Моисей еще и ударил жезлом в ту скалу (Числа 20:11).
…и этого было достаточно, чтобы гнев Божий не позволил Моисею войти в землю обетованную…
…такова строгость Божья…

Вы думаете что за это Моисей и Арон были наказаны, за то что ударили жезлом. а не словом только? Прочтите эти места внимательней, и вы увидите другую Катрину. Бог называет причину почему они не войдут в войдут в землю.

[Аргонавт]

Прочтите эти места внимательней, и вы увидите другую Катрину. Бог называет причину почему они не войдут в войдут в землю.

Простота во Христе - намного лучше упреков...
Если кто хочет содействовать в назидание... и видит нечто в Писании - лучше будет, просто, сказать об этом прямо.
...чтобы читающие получили назидание...
...говорить загадками в последние дни этого мира - не очень хорошо...

[Житель]

Простота во Христе - намного лучше упреков...
Если кто хочет содействовать в назидание... и видит нечто в Писании - лучше будет, просто, сказать об этом прямо.
...чтобы читающие получили назидание...
...говорить загадками в последние дни этого мира - не очень хорошо...

Я и не думал упрекать, вот за эти слова Моисей и Арон не вошли в землю; послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду?
Я выделил красным то, что не является Божией славой. Они не воздали славу Богу, а приписали её себе. Таким образом пострадали вдвоём.

[Аргонавт]

Они не воздали славу Богу, а приписали её себе. Таким образом пострадали вдвоём.

Возможно и так.
Но это не отменяет той реальности, что всякое ПОВРЕЖДЕНИЕ слова Писания (даже и самое маленькое) - влечет за собою Божье наказание.
И это наказание может быть и апостольской анафемой - см. Гал 1:8,9.

При этом, в Писании написано, в т.ч., так (выделено красным):
"И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы НЕ ПОВЕРИЛИ Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему" (Числа 20:12).
В том числе, и то, что Моисей (вдобавок к словам скале) пустил в действие свой жезл - было признаком того, что он НЕ ПОВЕРИЛ Богу... (не поверил, что просто, СКАЗАВ скале - можно получить из нее воду).

Можно согласиться с вашим замечанием (за что благодарю).., при этом, Моисею надо было ПРОСТО сказать скале, чтобы она дала воду... - не ударяя в нее жезлом, о чем Бог не повелел.

Возможно, еще одной причиной гнева Божьего здесь, могло быть то, что Моисей УПРЕКНУЛ народ Божий: "послушайте, непокорные", стих 10 - и, тем самым, умалил сввятость Бога, Который не любит УПРЕКАТЬ (Иак 1:5).
...однако, опять таки - это не отменяет сути: Божий гнев может возгореться и за малое прегрешение: потому и столь строгое наказание за всякое ОТСТУПЕНИЕ от Его СЛОВА.... - апостольская анафема, см. Галатам 1:8,9.., под которой ныне - увы.., МНОГИЕ верующие...

[Житель]

Возможно и так.
Но это не отменяет той реальности, что всякое ПОВРЕЖДЕНИЕ слова Писания (даже и самое маленькое) - влечет за собою Божье наказание.
И это наказание может быть и апостольской анафемой - см. Гал 1:8,9.

При этом, в Писании написано, в т.ч., так (выделено красным):
"И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы НЕ ПОВЕРИЛИ Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему" (Числа 20:12).
В том числе, и то, что Моисей (вдобавок к словам скале) пустил в действие свой жезл - было признаком того, что он НЕ ПОВЕРИЛ Богу... (не поверил, что просто, СКАЗАВ скале - можно получить из нее воду).

Можно согласиться с вашим замечанием (за что благодарю).., при этом, Моисею надо было ПРОСТО сказать скале, чтобы она дала воду... - не ударяя в нее жезлом, о чем Бог не повелел.

Возможно, еще одной причиной гнева Божьего здесь, могло быть то, что Моисей УПРЕКНУЛ народ Божий: "послушайте, непокорные", стих 10 - и, тем самым, умалил сввятость Бога, Который не любит УПРЕКАТЬ (Иак 1:5).
...однако, опять таки - это не отменяет сути: Божий гнев может возгореться и за малое прегрешение: потому и столь строгое наказание за всякое ОТСТУПЕНИЕ от Его СЛОВА.... - апостольская анафема, см. Галатам 1:8,9.., под которой ныне - увы.., МНОГИЕ верующие...

Что написано в первоисточнике?
Моисей возопил к Господу и сказал: что мне делать с народом сим? еще немного, и побьют меня камнями. И сказал Господь Моисею: пройди перед народом, и возьми с собою некоторых из старейшин Израильских, и жезл твой, которым ты ударил по воде, возьми в руку твою, и пойди; вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских. И нарек месту тому имя: Масса и Мерива, по причине укорения сынов Израилевых и потому, что они искушали Господа, говоря: есть ли Господь среди нас, или нет? И пришли Амаликитяне и воевали с Израильтянами в Рефидиме. Исх.17-4,7

[Аргонавт]

Что написано в первоисточнике?
Моисей возопил к Господу и сказал: что мне делать с народом сим? еще немного, и побьют меня камнями. И сказал Господь Моисею: пройди перед народом, и возьми с собою некоторых из старейшин Израильских, и жезл твой, которым ты ударил по воде, возьми в руку твою, и пойди; вот, Я стану пред тобою там на скале в Хориве, и ты ударишь в скалу, и пойдет из нее вода, и будет пить народ. И сделал так Моисей в глазах старейшин Израильских. И нарек месту тому имя: Масса и Мерива, по причине укорения сынов Израилевых и потому, что они искушали Господа, говоря: есть ли Господь среди нас, или нет? И пришли Амаликитяне и воевали с Израильтянами в Рефидиме. Исх.17-4,7

При этом, написано и так:
"Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и СКАЖИТЕ в глазах их скале, и она ДАСТ ИЗ СЕБЯ ВОДУ: и так ты изведешь им воду из скалы, и напоишь общество и скот его...
И собрали Моисей и Аарон народ к скале, и сказал он им: послушайте, непокорные, разве нам из этой скалы извести для вас воду? 11 И поднял Моисей руку свою и ударил в скалу жезлом своим дважды, и потекло много воды, и пило общество и скот его.
12 И сказал Господь Моисею и Аарону: за то, что вы не поверили Мне, чтоб явить святость Мою пред очами сынов Израилевых, не введете вы народа сего в землю, которую Я даю ему" (Числа 20:8-12).

Сказанное в Исходе - не противоречит тому, что сказано в Числах.
В Исходе - идет констатация того, что Моисей ударил в скалу...
Моисей, на самом деле УДАРИЛ в скалу (как сказано в Исходе).., при этом - ни в Числах, ни в Исходе - Бог не велел ударить в скалу.., а только СКАЗАТЬ ей.

...это может быть похожим на то, как об Иуде (предавшем Иисуса) - ранее было сказано, что он будет наказан: и так и было - Иуда был наказан...

То есть, Бог НЕ ВЕЛЕЛ ударить в скалу - что ясно видно из Числа 20:8-12 и Исх.17-4,7.
Но Моисей ударил в скалу...
И Бог сказал: "вы не поверили Мне"

[Аргонавт]

..........

[Аргонавт]

Что написано в первоисточнике?Исх.17-4,7

Возможно, Моисей подумал, что - коли Бог говорит: "Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и СКАЖИТЕ в глазах их скале..." - то при этом обязательно надо УДАРИТЬ жезлом...
Но Бог не повелел УДАРИТЬ (ни в Числах, ни в Исходе).., а только СКАЗАТЬ...
УДАРИТЬ - решил сам Моисей...
...и это могло быть признаком неверия Богу (и так и было); потому и сказано: "за то, что вы НЕ ПОВЕРИЛИ Мне"...

То есть, по сути - Моисей ДОБАВИЛ к слову Божьему (см. Отк 22:18). За что и был наказан.

[Житель]

Возможно, Моисей подумал, что - коли Бог говорит: "Возьми жезл и собери общество, ты и Аарон, брат твой, и СКАЖИТЕ в глазах их скале..." - то при этом обязательно надо УДАРИТЬ жезлом...
Но Бог не повелел УДАРИТЬ (ни в Числах, ни в Исходе).., а только СКАЗАТЬ...
УДАРИТЬ - решил сам Моисей...
...и это могло быть признаком неверия Богу (и так и было); потому и сказано: "за то, что вы НЕ ПОВЕРИЛИ Мне"...

То есть, по сути - Моисей ДОБАВИЛ к слову Божьему (см. Отк 22:18). За что и был наказан.

Я вам привел слова из Исхода. Что вы там пытаетесь переосмыслить ваше дело. Вы тут не один превративший изучение Писания в хобби.

[Аргонавт]

Что написан

Некое подобное обольщение (см. здесь сообщение #32) имеет место и у 50-тников..., а именно...

Бог не говорит, что ИНЫЕ ЯЗЫКИ – есть знамение получения Святого Духа.
Наоборот… - Писание прямым текстом утверждает, что «языки суть знамение НЕ для верующих…» (1Кор 14:22).
Но 50-тники (поголовно большая часть их течений) – УТВЕРЖДАЮТ обратное.., а именно: по их учению – иные языки есть знамение для верующих. Якобы, это знамение получения Святого Духа.., что в корне НЕВЕРНО.

Согласно СЛОВУ Писания, знамение получения Святого Духа – есть принятие СИЛЫ свыше (см. Деяния 1:8, Луки 24:49, 2Тим 1:7).
Это яркое событие невозможно ни с чем перепутать.
При этом – СИЛУ свыше невозможно подделать.., как иные языки.

В том числе, по этой причине (ОБОЛЬЩЕНИЕ - из-за невнимательного чтения СЛОВА Божьего), ни у 50-тников, ни у харизматов – по сути, нет:
● ни СИЛЫ свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7);
● ни духовных даров (1Кор 12:7-11).., как должно быть (разве что очень, и очень, и очень редко… и, очень у немногих из верующих);
● ни чудес, ни знамений (Лк 16:17-20);
● ни должного страха Божьего (2Кор 5:11, Деяния 9:6,31);
● ни веры Божьей, ни любви Божьей (Кол 1:4, 1Кор 14:1);
● ни святости Божьей (Евр 12:14): в лучшем случае - святость Ветхого Завета.., но не святость Христова;
● ни наличия в собраниях того, что должно быть «во ВСЕХ церквах у святых» (см. 1Кор 14:26-33)… - непонятно: или это НЕ церкви… или там НЕ святые (скорее: ни то, ни другое);
● ни крещения водою во имя Иисуса Христа (как и велит Апостол, см. Деяния 10:47,48, Деяния 2:38).
● ни выполнения важнейших аспектов слова Нового Завета, напрямую завязанных на спасение души, а именно:
- ни умерщвления плотских похотей (Кол 3:5, Втор 20:16-18, Гал 5:24) они, КАК ПРАВИЛО, кишмя кишат в верующих сегодня;
- ни достижения СОВЕРШЕНСТВА (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12 … -ныне нет ни одного совершенного.., хотя в 1-м веке - были);
- ни самого процесса совершения спасения (Флп 2:12)…, с приложением всего СТАРАНИЯ верующих (2Пет 1:5-11).

…а, если что-то из этого и есть… - то в очень, и очень, и очень редких исключениях…

Я вам привел слова из Исхода. Что вы там пытаетесь переосмыслить ваше дело

СЛОВО Божье надлежит читать очень внимательно.
Повторяюсь: ни в Исходе.., ни в Числах - не говорится, что Бог (ЯКОБЫ) повелел Моисею УДАРИТЬ в скалу.
Бог не велел Моисею УДАРИТЬ в скалу.
Это была личная инициатива Моисея.
Это было ДОБАВЛЕНИЕ к слову Божьему.
И это было признаком их неверия Богу, потому Господь и сказал: "за то, что вы НЕ ПОВЕРИЛИ Мне"...
...за то Моисей и поплатился... - не вошел в землю обетованную...

[Житель]

Некое подобное обольщение (см. здесь сообщение 32) имеет место и у 50-тников..., а именно...

Бог не говорит, что ИНЫЕ ЯЗЫКИ – есть знамение получения Святого Духа.
Наоборот… - Писание прямым текстом утверждает, что «языки суть знамение НЕ для верующих…» (1Кор 14:22).
Но 50-тники (поголовно большая часть их течений) – УТВЕРЖДАЮТ обратное.., а именно: по их учению – иные языки есть знамение для верующих. Якобы, это знамение получения Святого Духа.., что в корне НЕВЕРНО.

Согласно СЛОВУ Писания, знамение получения Святого Духа – есть принятие СИЛЫ свыше (см. Деяния 1:8, Луки 24:49, 2Тим 1:7).
Это яркое событие невозможно ни с чем перепутать.
При этом – СИЛУ свыше невозможно подделать.., как иные языки.

В том числе, по этой причине, ни у 50-тников, ни у харизматов – нет:
● ни СИЛЫ свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7);
● ни духовных даров (1Кор 12:7-11).., как должно быть (разве что очень, и очень, и очень редко… и, очень у немногих из верующих);
● ни чудес, ни знамений (Лк 16:17-20);
● ни должного страха Божьего (2Кор 5:11, Деяния 9:6,31);
● ни веры Божьей, ни любви Божьей (Кол 1:4, 1Кор 14:1);
● ни святости Божьей (Евр 12:14): в лучшем случае - святость Ветхого Завета.., но не святость Христова;
● ни наличия в собраниях того, что должно быть «во ВСЕХ церквах у святых» (см. 1Кор 14:26-33)… - непонятно: или это НЕ церкви… или там НЕ святые (скорее: ни то, ни другое);
● ни крещения водою во имя Иисуса Христа (как и велит Апостол, см. Деяния 10:47,48, Деяния 2:38).
● ни выполнения важнейших аспектов слова Нового Завета, напрямую завязанных на спасение души, а именно:
- ни умерщвления плотских похотей (Кол 3:5, Втор 20:16-18, Гал 5:24) они, КАК ПРАВИЛО, кишмя кишат в верующих сегодня;
- ни достижения СОВЕРШЕНСТВА (Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12 … -ныне нет ни одного совершенного.., хотя в 1-м веке - были);
- ни самого процесса совершения спасения (Флп 2:12)…, с приложением всего СТАРАНИЯ верующих (2Пет 1:5-11).

…а, если что-то из этого и есть… - то в очень, и очень, и очень редких исключениях…


СЛОВО Божье надлежит читать очень внимательно.
Повторяюсь: ни в Исходе.., ни в Числах - не говорится, что Бог (ЯКОБЫ) повелел Моисею УДАРИТЬ в скалу.
Бог не велел Моисею УДАРИТЬ в скалу.
Это была личная инициатива Моисея.
Это было ДОБАВЛЕНИЕ к слову Божьему: за что Моисей и поплатился... - не вошел в землю обетованную.

Это же ваши фантазии. Я могу с той же уверенностью сказать что вы не правы, так как Бог не сказал что, и за того, что тот ударил по скале, ему не вступить в землю. Прямое обращения Бога к Моисею в исходе повелевает сделать именно то что Моисей и сделал. Разве Моисей не поступил так, как написано в Исходе. Именно так и поступил, что тогда вас не устраивает. То что вам кажется что Бог Моисею не повелел
всего лишь ваша фантазия, от которой необходимо обратиться к Писанию чтобы не ошибиться.

Втор.32:51
за то, что вы согрешили против Меня среди сынов Израилевых при водах Меривы в Кадесе, в пустыне Син, за то, что не явили святости Моей среди сынов Израилевых;