О тотальной не свободе воли человека

[Niki]

8 Я Господь, это — Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей
(Ис.42:8)

Разумеется.

Со мной необязательно разговаривать цитатами. Я готов выслушать и Ваше собственное мнение - если оно есть.)

[Матвей Ярош]

Разумеется.

Со мной необязательно разговаривать цитатами. Я готов выслушать и Ваше собственное мнение - если оно есть.)

зачем же забирать славу Господа себе? весь слава ему что он вас спас без вашего участия, все сделал сам, что нам невчем хвалиться. Но похоже вы верите что своей волей себя спасаете и тем самым даете себе славу. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. (Рим.3:27)

[Niki]

зачем же забирать славу Господа себе? весь слава ему что он вас спас без вашего участия, все сделал сам, что нам невчем хвалиться. Но похоже вы верите что своей волей себя спасаете и тем самым даете себе славу. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. (Рим.3:27)

Благодарю )

Видите ли, я считаю Бога своим компаньоном - мы оба желаем моего спасения.

Без моего желания Бог меня спасать не будет поскольку будучи истинным джентльменом не склонен бесцеремонно вторгаться в чужую личную жизнь.

А без желания Бога и Его участия мои личные усилия будут тщетны, так как Бог и Его Любовь есть обязательный ингредиент в деле моего спасения. Я самостоятельно пришел к этому выводу исходя из личного жизненного опыта и несложных логических выкладок.

Я как-то равнодушен к славе и с удовольствием отдам всю свою славу Богу если Он вдруг почувствует потребность в ней.

[Матвей Ярош]

Благодарю )

Видите ли, я считаю Бога своим компаньоном - мы оба желаем моего спасения.

Без моего желания Бог меня спасать не будет поскольку будучи истинным джентльменом не склонен бесцеремонно вторгаться в чужую личную жизнь.

А без желания Бога и Его участия мои личные усилия будут тщетны, так как Бог и Его Любовь есть обязательный ингредиент в деле моего спасения. Я самостоятельно пришел к этому выводу исходя из личного жизненного опыта и несложных логических выкладок.

Я как-то равнодушен к славе и с удовольствием отдам всю свою славу Богу если Он вдруг почувствует потребность в ней.

язычкники тоже из опыта пришли к язычеству и философии но это не принесло им истины

[Niki]

язычкники тоже из опыта пришли к язычеству и философии но это не принесло им истины

Потому что опыт опыту рознь. Также следует учитывать время, место и обстоятельства.

Развитие осознания вообще сложный процесс - древние иудеи тому пример. Эти нескушенные кочевники не были отягощены философией, тем не менее столкнулись с большими трудностями в плане отношений с Богом. Потому что были своевольными гордецами. Желали чтобы все было по-ихнему. На этом и погорели. Свободная воля это обоюдоострый меч. Пораниться раз плюнуть )

[TataPetrenko]

Хорошо, скажите, для чего нужна в деле спасения человеческая воля, и еще такой вопрос, вы как протестанты верите что спасение уже наступило а не что вы его только достигаете

Но Спаситель сказал на искренний переворот в сердце мытаря Закхея: "ныне пришло спасение дому сему". Уже пришло. И это при развороте человека(по-настоящему) сам человек ощущает,что стал свободен от давящего греха, часто вины за содеянное, часто сиротскость свою он ощущает до уверования и непринятость людьми. Это удивительное ощущение! Но! А теперь надо идти дальше по жизни уже в таком новом качестве, не теряя завоеванное и отвоеванное у дьявола, а сохраняя и приумножая. А тут вот ведь бывает и не все сохраняют это.
Поэтому Апостол предупредил ,чтобы мы брали пример с подвижников и уточняет: "глядя на кончину их подражали вере их".
Вот как он закончил? Веру сохранил, плоды принес и последний вздох в Господе. Но ведь очень много падений бывает. Но это у всех верующих, не зависимо от конфессии.И человеческая воля играет колоссальную роль. Как вот сейчас в миру говорят: вот могли бы улучшить что-то в обществе, но нет политической воли и слабина в том и и этом. Так же и в вере, нужна воля исполнить вверенное Господом или не исполнить - что легче часто. Волевое решение, так говорят. Или безвольный человек.

[Владимир Корчагин]

Свободная воля это естественная побочка разумности. Обладающий разумом необходимо обладает и свободной волей. Это признак полноценной личности.

Наша личная воля и принадлежит и подчинена лично нам. И мы сами решаем как ей распорядиться - в угоду дьяволу или в угоду Богу. Это не делает ее рабской - ни в коей мере. Она по прежнему свободна и разумный в любой момент способен ее изменить.

Принижая человека мы принижаем егоТворца - Бога.

Монергизм это всего лишь начало пути к синергизму, правильному пониманию взаимоотношений двух воль - нетварной Божественной и тварной человеческой.

-аминь

*

зачем же забирать славу Господа себе? весь слава ему что он вас спас без вашего участия, все сделал сам, что нам невчем хвалиться. Но похоже вы верите что своей волей себя спасаете и тем самым даете себе славу. Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. (Рим.3:27)

Человек создан по образу и подобию Божию, и призван в сыновство Богу-Отцу, и призван прославить Отца, достигая Его совершенства и жизни во взрослой реальности Его (в вечности). - И в этом-то как раз и есть слава Отца, когда Он может хвалиться славными детьми Своими, доброхотно учащимися от Него, растущими день ото дня, и достигающими взрослости и совершенства Его, становящимися такими же, как Он Сам есть.


*
Ссылки к ответу:
-Бог готовит нас (детей Своих) к Вечности. https://teolog.club/showthread.php?3...%29-к-Вечности

=Как Бог прививает Себя человечеству (и при чём здесь евреи?)
https://teolog.club/showthread.php?4...десь-евреи-%29

-Молитва – есть наша сообщенность и взаимодействие, взаимная Жизнь и общее делание с Богом https://teolog.club/showthread.php?3...елание-с-Богом

-Христианин, решены ли тобой ВОПРОСЫ СМЕРТИ и ЖИЗНИ? Идешь ли ты вечность? https://teolog.club/showthread.php?3...СМЕРТИ-и-ЖИЗНИ

-Что должен успеть человек, прийдя в этот мир? https://teolog.club/showthread.php?4...d=1#post226288