Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Сообщение от Эдит
Возможно, сравнивая это мгновение в 8 тысяч лет - с нескончаемой ВЕЧНОСТЬЮ (с вечными мучениями) - это покажется более адекватным...
А, возможно, хватит и простого сравнения греховной мерзости всех миллиардов грешников Земли - с глубочайшим унижением и страданиями Единородного Сына Божьего (по сути - Самого Бога Живого: Творца всего, см. Кол 1:16), Который мог бы и не идти на сии страдания - но таки пошел..
Это -притча, то есть -ИНОсказание.
Книга "Откровение" рассказывает о "Дне Господа", а не о "ТЕПЕРЬ"2. Иисус о Себе: «...был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти» (Отк 1:17,18).
Взятие ключей символизирует получение власти над адом. Теперь Христос определяет: кого направить в ад, а кого - в небеса.:
"9.Я, Иоанн, брат ваш... - Я был в Духе -в Дне Господа..." (Откр.,1:10)
Это пророчество пока ещё НЕ исполнено Христом -оно будет исполнено лишь по ЗАВЕРШЕНИЮ 1000-летнего Царства Христа:3. О том же говорит и Осия (пророчество, исполненное Христом):
«От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? Ад! где твоя победа?»(Осия 13:14)… - Христос уже ИСКУПИЛ верующих от власти ада: Христиане не обязаны идти в ад.
"25.Ибо Ему(Христу) надлежит Царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26.Последний же враг истребится - смерть"(1Кор.,гл.15)
"7.Когда же окончится тысяча лет... 13.-Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них." (Откр.,гл.20)
Это не само событие Пришествия Царства Сына Человеческого, а лишь Его ЗНАМЕНИЕ(пророческий знак/прообраз), явленное в течение поколения Апостолов Христа:4. Апостол Павел пишет, что Бог «избавил нас от власти тьмы и ввел в Царство возлюбленного Сына Своего». (Кол 1:13,14)… - таки, кое-что изменилось, по сравнению с Ветхим Заветом.
"30.тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31.и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их...
34.Истинно говорю вам: не прейдет род сей(=поколение это), как всё сие будет" (от Мф.,гл.24)
Здесь не упоминается о немедленном водворении у Господа.5. «мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа» (2Кор 5:8) – об аде не упоминается: вышел из тела – и водворился у Господа
Но -и Учение Христа, и Учение Апостолов учит тому, что "водворение у Господа(для Жизни вечной) -случится лишь при Его Пришествии как Царя":
"И если сейчас Я пойду и приготовлю вам место, то -после вернусь и возьму вас к Себе, чтобы и вы были там, где Я." (от Ин.,гл.14)
"в тот же день" -уверовавший разбойник не мог оказаться вместе со Христом в Раю, потому что:7. Иисус обещал разбойнику на кресте: «Истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю» (Луки 23:43)
1)"в тот же день" -Христос сошёл в Ад (а не взошёл в Рай)... Но Он взошёл к Отцу -аж по прошествии 40 дней после своего Воскресения!
2)сам Христос ВСЕМ ученикам обещал Вечную жизнь -НЕ "в тот же день", а в "Последний День" - в Веке Будущем(при Его Пришествии в Царстве):
"28.Иисус же сказал им: истинно говорю вам...- в пакибытии(=в Возрождении), когда сядет Сын Человеческий на Престоле Славы Своей, -сядете и вы на двенадцати Престолах Судить" (от Мф.,гл.12)
"31.Когда же Приидет Сын Человеческий во Славе Своей (и все святые Ангелы -с Ним), тогда сядет на Престоле Славы Своей,
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других(как пастырь отделяет овец от козлов)…
46.И пойдут: сии -в муку вечную, а праведники -в жизнь вечную" (от Мф.,гл.25)
В притчах не используются реальные имена: а здесь ясно сказано об Аврааме и Лазаре.
спасибо за ваши ответы.Я с вами не согласна, я согласна с Мипо.
А, возможно, хватит и простого сравнения греховной мерзости всех миллиардов грешников Земли - с глубочайшим унижением и страданиями Единородного Сына Божьего (по сути - Самого Бога Живого: Творца всего, см. Кол 1:16), Который мог бы и не идти на сии страдания - но таки пошел..Но и ладненько на этом. Спасибо за беседу.
Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.
спасибо за ваши ответы.Я с вами не согласна, я согласна с Мипо.Совершенно неважно, с кем мы согласны..., или не согласны.
В этом отношении - важно одно: чтобы мы были СОГЛАСНЫ со СЛОВОМ Божьим: СЛОВОМ Нового Завета. От этого зависит наша вечность: или вечная радость.., или вечные мучения.
...а те 1000... или, пусть, даже и 6000-7000 лет - это лишь МГНОВЕНИЕ, по сравнению с вечностью...
…при этом, напоминаю: по молитвам, Господь силен избавить от всякого ИНОГО (2Кор 11:4), которым ныне глубоко наполнены многие общины верующих (как и сами нынешние верующие - весьма повреждены тем же ИНЫМ). В духе - зараза этого ИНОГО довольно отчетливо чувствуется в каждой конфессии... и на каждом форуме общения верующих...
Последний раз редактировалось Аргонавт; Вчера в 10:52.
конечно,я тоже чувствую дух этого иного- в ваших трактовках.(например).Что,будем спорить,чьи чувствования подлиные,а чьи не от Бога ,а от сатаны ?
Если вы мните только себя истинным верующим,кому Бог открывает правильное понимание,то добро пожаловать,стопервым будите..
Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.
Женщина, первой выйдя на прямой контакт с диаволом - доныне остается малоспособной к РАЗЛИЧЕНИЮ духовной истины и неправды...
В том числе, и потому Господь категорически ЗАПРЕЩАЕТ женщине учить Церковь Его (2Тим 2:12-14, 1Кор 14:34,35).
Но, увы... - своеволие и любопрение заменяет ныне покорность Богу и Его СЛОВУ.
...правда... - не всегда так будет: поэтому, пока придется потерпеть...
Последний раз редактировалось Аргонавт; Вчера в 11:36.
вообще то мужчины, высокопоставленные в церквях,заключили,что рассказ про Богача и Лазаря-притча. Я это взяла не из головы,а от богословов комментаторов писания-ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мужчин.Но вам реально плевать,правда же?главное,что ПОВТОРЯЕТ их мысль-женщина.
Вы сексист,очень самоуверенный в своих познаниях,которые право же,очень мелкие... Но пусть Бог вам это откроет, а не какая то женщина. Прощайте,господин сексист.В игнор.И скучать не буду.Что за мерзость притягивает наш форум,как магнит.Может был прав Странник,надо уходить отсюда.
Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.
.
По сути, состояние большинства нынешних верующих, и сами их многочисленные группировки – намного более склонились в подчинение и руководство ИНЫМ (2Кор 11:4), чем к Божьему руководству. ИНОЕ руководит в большинстве течений и общин нынешних верующих… закрыв таковым их очи и уши. Апостол предупреждает об опасности ИНОГО – но, увы: мало кто слушает.
Оттого и, почти уже не видно веры Божьей на Земле (Мк 11:23), на что и Иисус указывает (Луки 18:8). В каждой группировке – своя вера… и свои «ЗНАМЕНИТЫЕ» (Гал 2:6), которые и рулят в своих духовных «владениях».
И опора ныне, поголовно большей частью – не на чистое СЛОВО Божье, а на учения тех или иных «ЗНАМЕНИТЫХ».
Потому и ЗВЕРЬ уже скоро явит свою силу и великую власть, которую он получит от диавола (Отк 13:2)… - вместе с его престолом.
Но, пока еще есть время проповедовать (и исполнять) СЛОВО Бога Живого и Единого – это нужно делать. Тех, которые СОХРАНИЛИ Его СЛОВО (отвергая всякий мусор неправды)… - и Господь СОХРАНИТ во время великой скорби (Отк 3:10), которая будет иметь место, чтобы испытать живущих на Земле.
Как учит Иисус: «Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий» (Мф 10:23-25).
При этом, как и сказано:
«Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его» (Мф 10:23-25)… - так и есть.
А, чтобы стать и быть, как Учитель… - Иисус говорит:
«усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его» (Луки 6:40).
И в Писании (СЛОВЕ Нового Завета) указаны конкретные аспекты, по которым надлежит достичь СОВЕРШЕНСТВА: см. Мф 5:48, Иак 1:4,5, Еф 4:11-13, Кол 4:12, Кол 1:28, Отк 3:2, Иак 3:2, Флп 3:15, Евр 5:14, Иак 1:4,5, Иак 2:22, 1Ин 4:17, Евр 12:23, Лк 6:40. И в прощении: Деяния 7:60, Лк 23:34.
Желающие угодить Богу – стараются достигать требуемого в этих позициях (а также и во всем слове Божьем).
Желающие же угождать человекам… - стараются держаться постановлений человеческих.., опираясь на это, как-бы, как на «твердыню истины» (но, не Истины – на самом деле). Таковых ныне много. Увы.
Последний раз редактировалось Аргонавт; Вчера в 11:49.
Вам надо уяснить, что женщины такие же полноправные участники форума, как и мужчины: общаются и делятся своим пониманием, и никто их не ставил учителями форума.
А если в чём-то ошибаются, то Вы смиренно и с братской любовью должны показывать в чём именно она ошибается.
В общем, никакого дара учительства у Вас не наблюдается. Покайтесь и исправляйтесь, иначе придётся предпринять какие-то меры.
То есть, если Вы поругались с одним из участников, то желаете обвинить весь форум? гражданка, Вы вообще здоровы?
Так ей никто и не запрещает говорить то, что хочет... - она и говорит, что хочет.
Но это не отменяет того СЛОВА Божьего, что УЧИТЬ Церковь - женщине категорически запрещено (см. 1Тим 2:12-14, 1Кор 14:34,35).
...ну, а здесь - она может говорить, что хочет...
Каюсь!
Последний раз редактировалось Аргонавт; Вчера в 12:47.
Разумеется, дар учительства — это дар от Бога, дар Святого Духа.
При таком Вашем понимании (а точнее, плохом понимании) предлагаю Вам ограничиться разделом Евангелисты.
туда же переношу эту тему.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием