Блаженны нищие духом

[Житель]

Так ведь никто не знает, кто имеет Духа, а кто не имеет, и кто родился от Духа, а кто не родился.

В смысле не знает? Каждый знает верит или нет. Другое дело если не верит, а выдает себя за верующего.

[Concord]

Другое дело если не верит, а выдает себя за верующего.

Таких и людей нет которые не верят, а выдают себя за верующих.

[мипо]

Так ведь никто не знает, кто имеет Духа, а кто не имеет, и кто родился от Духа, а кто не родился.

Как это "не знает" -Рождён он Свыше или нет, если прямо сказано самим И.Христом, что ВСЯКИЙ Рожденный Свыше(от Духа) -слышит Его Глас:

"8.Дух...-Голос Его слышишь... -так бывает со всяким, Рожденным от Духа" (от Ин.,гл.3)"

Дети Божии, Рождённые Духом, -Руководятся Святым Духом:

"14.Ибо все, водимые Духом Божиим, -суть Сыны Божии...
16.Сей самый Дух(Святой) Свидетельствует... что мы - Дети Божии." (к Рим.,гл.8)

"26...Дух Святый... научит вас всему и напомнит вам все" (от Ин.,гл.14)

Примеры Свидетельства и Руководства Детей Божиих Святым Духом -из НЗ:

"10.И когда выходил из воды...
11.ИГлас был с Небес: Ты Сын Мой возлюбленный...
12.Немедленно после того -Дух ведет Его (в пустыню)." (от Мк.,гл.1)

"6.Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедовать слово в Асии.
7.Дойдя до Мисии, предпринимали(=хотели) идти в Вифинию; но Дух не допустил их." (Деяния,гл.16)

Если у человека отсутствуют эти Свидетельства "Рождения Свыше"(он НЕ слышит Глас Святого Духа или НЕ Руководится Им) - он НЕ "Духовный", а "плотский"(пока ещё)...

[Concord]

Как это "не знает" -Рождён он Свыше или нет, если прямо сказано самим И.Христом, что ВСЯКИЙ Рожденный Свыше(от Духа) -слышит Его Глас:

И где вы видели таких рождёных?

[мипо]

И где вы видели таких рождёных?

Я верю, что такие были во времена Апостолов - именно благодаря Руководству Святого Духа стало возможным зарождение и становление христианства в чуждой ему ортодоксально-иудейской и языческой среде.

Что же касается нынешнего "христианства", то есть представители, слышащие Глас какого-то Духа(Духов),... правда, иной разговор -а Кто есть эти Духи?...

[Concord]

Я верю, что такие были во времена Апостолов - именно благодаря Руководству Святого Духа стало возможным зарождение и становление христианства в чуждой ему ортодоксально-иудейской и языческой среде.

То есть, лично вы никаких голосов не слышите и не рождены от духа, и не войдёте в Царство Божие.

[мипо]

То есть, лично вы...

Поскольку в этой теме обсуждается вопрос понимания о "нищих Духом", то тут важно понять, что НЕ "нищие Духом", а "богатые Духом" входят в Царство Небес!

То есть перевод "нищие Духом" -НЕ правильный! Правильный перевод : "неимущие(принадлежащие,данные)-Духу"(в греческом тексте стоит "дательный падеж").

[Concord]

Поскольку в этой теме обсуждается вопрос понимания о "нищих Духом", то тут важно понять, что НЕ "нищие Духом", а "богатые Духом" входят в Царство Небес!

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

[мипо]

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

Я, лично, имею приоритет веры к Слову Божиему над человеческими переводами... Вы верите больше -человеческим переводам...

Чему верить -это, конечно, дело хозяйское!... Но Истинная Любовь побуждает искать Истину Божию, а не человеческую!... И в Любви -страха(перед человеческим) нет!...

Вот -кучка вариантов человеческих переводов, искажающих текст Источника:

Перевод Десницкого+

— Благо тем, кто нищ перед Духом: Царство Небес — для них.

---

Современный перевод РБО

Счастливы бедные ради Господа! Царство Небес — для них.

---

Под редакцией Кулаковых+

«Блаженны нищетой духа своего томимые,[1] ибо их есть Царство Небесное.

---

Открытая Библия

«Счастливы нищие духом, потому что им принадлежит Небесное Царство.

---

Библейской Лиги ERV

«Блаженны осознающие духовную потребность в Боге, так как Царство Небесное принадлежит им.



https://bible.by/verse/40/5/3/

...И... -как это поётся в одной славянской песне("подушечка"): "Кого люблю, кого люблю, - того поцелую!"...

[Concord]

Но именно "Духовные"(богатые Духом) получают Царство, а не безДуховные("нищие Духом")!

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

Я чувствую себя нищим в понимании этого места Писания. И сижу как Лазарь у ворот вашего духовного богатства. Не буду продолжать кто куда пошёл.

[Житель]

Таких и людей нет которые не верят, а выдают себя за верующих.

Если считать что вера в кого либо это вера, тогда да, но речь о ситной вере, в Отца и Сына.

[СергСерг]

Поскольку в этой теме обсуждается вопрос понимания о "нищих Духом", то тут важно понять, что НЕ "нищие Духом", а "богатые Духом" входят в Царство Небес!

То есть перевод "нищие Духом" -НЕ правильный! Правильный перевод : "неимущие(принадлежащие,данные)-Духу"(в греческом тексте стоит "дательный падеж").

Мне кажется вы запутались

Перевод правильный "нищие духом". В ев. Лк видимо оригинальным чтением было "нищие", а в Мф "нищие духом", Матфей вкладывает особый смысл. Поэтому для Лк нужно делать один комментарий, а на Мф другой, потому что они имеют ввиду несколько разные вещи. У Лк это действительно обедневшие ради Царствия Божия, нищие это отказавшиеся от материальных благ. У Мф нищие духом соотносится скорее с понятием сокрушенного перед Богом духа, т.е. это нищета другого рода. Ну и в целом у Павла мы встречаем понятие "нищие святые", которым апостол видимо обозначает членов иерусалимской общины (Рим 15:26, также см. Гал 2:10), и на еврейском назывались они эбйоним, в будущем соответствующее название присвоят себе известные сектанты эвиониты.

[Concord]

Если считать что вера в кого либо это вера, тогда да, но речь о ситной вере, в Отца и Сына.

Никогда и нигде не встречал такую веру.

- - - - - Добавлено - - - - -

Но именно "Духовные"(богатые Духом) получают Царство, а не безДуховные("нищие Духом")!

А почему Христос не сказал что богатые духом получат Царство?

[Житель]

Никогда и нигде не встречал такую веру.

Истинной, я хотел написать, ошибся. Но думаю, вы и такой тоже не встречали.

[Сергей_37]

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

Интересно, Апостол Павел был нищий духом? Если он был нищий духом, то в чём это выражалось?

Если кто то знает это, то поделитесь пожалуйста.

Нищие духом это те, кто считает себя нищим духом, стремится получить больше духа, просит себе духа.
В противовес «упитанному духом» - кто считает себя высоко духовным.

1Кор.(15:8–9):
«А после всех явился и мне, как некоему извергу. Ибо я наименьший из Апостолов, и недостоин называться Апостолом…».

«Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе». Филиппийцам (3:13-14).

[мипо]

А почему Христос не сказал что богатые духом получат Царство?

Идём по второму кругу :

Только Рожденные Духом Святым Свыше -могут войти в Царство Небес - пост #38

"5.Иисус отвечал:... если кто не Родится от... Духа, -не может войти в Царствие Божие!...
(8.Дух...-Голос Его слышишь... -так бывает со всяким, Рожденным от Духа)" (от Ин.,гл.3)

Так КАК ЖЕ(?) - ИМЕЮЩИЕ Святого Духа могут быть "нищи Духом Святым"?! ... "НИЩИЕ" - это "НЕИМУЩИЕ" !

[мипо]

Это вы каноническую Библию обвиняете в бессмыслености?

Вы путаете Библию с Её переводами:

"Каноническая Библия" написана на ивритском и на греческом языке. - Других "канонических Библий" -НЕ существует!

[Concord]

Истинной, я хотел написать, ошибся. Но думаю, вы и такой тоже не встречали.

А у маловеров это истинная вера или ещё не истинная?

И говорит им: что вы [так] боязливы, маловерные? Потом, встав, запретил ветрам и морю, и сделалась великая тишина. (Матф.8:26)

[Concord]

Нищие духом это те, кто считает себя нищим духом, стремится получить больше духа, просит себе духа.
В противовес «упитанному духом» - кто считает себя высоко духовным.

Спасибо Сергей. Я не возражаю. Единственное, что меня затрудняет, — это что подразумевается под духом?

[Concord]

Так КАК ЖЕ(?) - ИМЕЮЩИЕ Святого Духа могут быть "нищи Духом Святым"?! ... "НИЩИЕ" - это "НЕИМУЩИЕ" !

Я думаю, что нет, поэтому Христос и не сказал: "Блаженны нищие Духом Святым".