Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 178

Тема: Блаженны нищие духом

  1. #141
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,623
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    И это всё возможно только нищему духом.
    Что конкретно "возможно только нищему духом"? (кроме как постараться купить что-то полезное у Христа, чтобы разбогатеть для Него).

  2. #142
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,021
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Что конкретно "возможно только нищему духом"? (кроме как постараться купить что-то полезное у Христа, чтобы разбогатеть для Него).
    Богатый духом не станет ничего покупать у Христа, ему ничего не надо.

  3. #143
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    385
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

    Интересно, Апостол Павел был нищий духом? Если он был нищий духом, то в чём это выражалось?

    Если кто то знает это, то поделитесь пожалуйста.
    От Матфея 16:24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,

    От Матфея 13:44 Ещё: подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нём идёт и продаёт всё, что имеет, и покупает поле то.


    Стать "нищим духом" означает освободиться от всего, что вы знали прежде (до встречи с Христом). У каждого взрослого человека есть некие "багаж знаний", "житейская мудрость", "духовный опыт". Вот всё это нужно обнулить, избавиться от этого. Выражаясь компьютерным сленгом, нужно сделать format c: Вот тогда, когда человек от этого всего избавится, в нём появится "место" для истины. И он сможет принять Слово Божие. Когда вы переполнены чем то "своим", то Слово Божие туда не вмещается. Налить можно в пустой стакан. В полный стакан налить никак не получится. Поэтому нужно стать как дети (Матфея 18:3).

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Ученик Христа за это полезное сообщение::


  5. #144
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,232
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Ученик Христа Посмотреть сообщение
    Вот всё это нужно обнулить, избавиться от этого. Выражаясь компьютерным сленгом, нужно сделать format c:
    Обычно, сохраняют ценную информацию, перед форматированием.

  6. #145
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    385
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Обычно, сохраняют ценную информацию, перед форматированием.
    В данном случае, её нет. Отвергнуться себя нужно полностью, без сохранений.

  7. #146
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,232
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Ученик Христа Посмотреть сообщение
    В данном случае, её нет. Отвергнуться себя нужно полностью, без сохранений.
    Вот, например, у меня есть ценная информация.
    Память о дедушках и бабушках, о других родственниках, их большая любовь и забота, всё то хорошее, чему они учили, как воспитывали.
    Любовь и воспитание учителей в школе.
    Пока так кратко.

  8. #147
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    385
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, например, у меня есть ценная информация.
    Память о дедушках и бабушках, о других родственниках, их большая любовь и забота, всё то хорошее, чему они учили, как воспитывали.
    Любовь и воспитание учителей в школе.
    Пока так кратко.
    Вы стоите перед выбором:
    1) отвергаться ли вам себя (т.е. становиться нищим духом, "как дети")
    2) или нет, т.е. продолжать жить той мирской мудростью, мирским опытом, багажом знаний и т.д.
    В первом случае, после "обнуления" (формат Ц), в вас может быть записано Слово. Во втором случае это невозможно. Потому что Слову некуда вместиться, человек итак до краёв заполнен. Не вливают нового вина в мехи ветхие. Сперва обнуление, потом наполнение.

  9. #148
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,232
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Ученик Христа Посмотреть сообщение
    Вы стоите перед выбором:
    1) отвергаться ли вам себя (т.е. становиться нищим духом, "как дети")
    Отвергайте себя сколько пожелаете.

    Но отвергать любовь родителей, родственников, учителей, других людей, их хорошее воспитание и поведение - в это не входит.
    Наоборот, этому Вы и сам должны научиться.

  10. #149
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    385
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Отвергайте себя сколько пожелаете.

    Но отвергать любовь родителей, родственников, учителей, других людей, их хорошее воспитание и поведение - в это не входит.
    Наоборот, этому Вы и сам должны научиться.
    Человек любое более или менее серьёзное решение принимает на основании того опыта, который имеет
    - что-то он получил от родителей или родственников
    - что-то - от воспитания учителей
    - что-то - наблюдая за "хорошим поведением" других людей
    За любым вашим решением стоят долгие годы (десятилетия) наблюдений, обучения, воспитания, чьего то поведения в разных ситуациях.

    Именно поэтому, когда человек сталкивается с каким то утверждением "нужно делать вот так то, а вот сяк то - не нужно", он пропускает его через призму вот этой вот своей "мудрости". И чаще всего в нём возникает вот такой ответ: "а чего это ты возначаловал, ты что самый умный что ли? У меня мамы-папы-деды-прабабушки-друзья-коллеги-любовницы вот так делают, а ты учишь иначе. Проваливай". И люди отвергают то, что им было предложено.

    Что касается конкретно чьей то любви в ваш адрес, то о ней я ничего не писал в исходном посте. Ваше состояние (или его отсутствие) "нищий духом", и чья то любовь в ваш адрес не имеют связи. Для вас имеет значение именно то, что в вас. А не то, что в ком то.

  11. #150
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,586
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ученик Христа Посмотреть сообщение
    В данном случае, её нет. Отвергнуться себя нужно полностью, без сохранений.
    Что за незрелый максимализм? )

    Речь идет о смене мировоззрения (взгляда на мир) и переоценке ценностей в свете нового знания.

    Отвергнуться себя означает убрать из жизни все лишнее и ненужное препятствующее духовному росту. То есть эгоизм, иллюзорные представления о жизни и себе, излишнюю привязанность к материальному в ущерб духовному.

    В любом человеке можно найти что-то хорошее. Вот это и нужно сохранить. Чтобы отталкиваясь от него последовать дальше, к новым, неизведанным высотам духа.)

  12. #151
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    385
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    В любом человеке можно найти что-то хорошее
    Найти можно спору нет. Найти что-то хорошее можно даже в плодах древа познания добра и зла. Хотите, вместе поищем?

    Бытие 3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

    Масса "хорошего" нашлась. Надо брать!

  13. #152
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,586
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ученик Христа Посмотреть сообщение
    Найти можно спору нет. Найти что-то хорошее можно даже в плодах древа познания добра и зла. Хотите, вместе поищем?

    Бытие 3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что даёт знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

    Масса "хорошего" нашлась. Надо брать!
    Вы просто не там ищете.)

    Мы говорим о человеке. Человек обладает развитым разумом и свободной волей. И поэтому всегда стоит перед выбором что взять: приятное или полезное. Первое не обязательно совпадает со вторым. В отличии от животного ведомого лишь инстинктами, человек способен посредством свободной воли подняться над ними и сделать правильный выбор в пользу полезного. Что вредно, а что полезно говорит нам наш личный и общественный опыт.

    Способность ОСОЗНАННО ВЫБИРАТЬ РУКОВОДСТВУЯСЬ ЛИЧНЫМ И ОБЩЕСТВЕННЫМ ОПЫТОМ - это несомненно хорошее качество отличающее гомо сапиенс от других менее развитых в умственном отношении животных. Они, конечно, тоже выбирают, но скорее неосознанно, инстинктивно. И подняться над своими инстинктами в общем неспособны.

    Такое качество как стремление к познанию Высшего также присуще лишь человеку и, несомненно, это хорошее качество.

    Наконец, благодаря наличию второй сигнальной системы и способности абстрактно мыслить челоаек способен к осознанному отождествлению и разотождествлению, способен действовать бесстрастно, трезво, бескорыстно, действовать ради самого действия. Эти качества необходимы для познания Бога и они, разумеется, также хороши.

    Все это имеется в любом человеке, только проявляется по-разному в зависимости от состояния его сознания, его чистоты.

    В конце концов любой человек есть образ и подобие Божие и это лучшее и неизменное что в нем есть.)

  14. #153
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    385
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Вы просто не там ищете.)

    Мы говорим о человеке. Человек обладает развитым разумом и свободной волей.
    1. Именно "развитый разум" подсказал Еве сделать то, что мы сейчас расхлёбываем. Слово Божие говорило иначе, чем "развитый разум". Если я вас правильно понял, то вы предпочитаете слушаться "развитого разума", а не Слова Божия. Так?
    2. Свободной воли человека, разумеется, не существует. Воля каждого (ну или почти каждого) посетителя данного форума - не грешить. Но по факту все они грешат (кто не грешит - дайте знать, давно ищу таких людей). Отсюда непосредственно следует, что воля не обладает свободой, а находится в подчинении. Кому? Сатане (греху), разумеется. Вы лишь исполняете приказы. О свободе говорить рано.

    от Иоанна 8
    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
    36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

  15. #154
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,586
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ученик Христа Посмотреть сообщение
    1. Именно "развитый разум" подсказал Еве сделать то, что мы сейчас расхлёбываем. Слово Божие говорило иначе, чем "развитый разум". Если я вас правильно понял, то вы предпочитаете слушаться "развитого разума", а не Слова Божия. Так?
    2. Свободной воли человека, разумеется, не существует. Воля каждого (ну или почти каждого) посетителя данного форума - не грешить. Но по факту все они грешат (кто не грешит - дайте знать, давно ищу таких людей). Отсюда непосредственно следует, что воля не обладает свободой, а находится в подчинении. Кому? Сатане (греху), разумеется. Вы лишь исполняете приказы. О свободе говорить рано.

    от Иоанна 8
    34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
    35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
    36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
    Развитый (божественный) разум не подсказал бы Еве нарушить заповедь Божию )

    Значит это существо руководствовалось не Богом данным развитым разумом, а чем-то другим.

    Как Вы думаете чем?

    Да, я самонадеянно предпочитаю пользоваться своим не до конца развитым разумом. Я пользуюсь и разумом и сердцем при принятии разных решений. Именно они, развивающиеся, подсказали мне, что Слово Божие достойно моего внимания. Проявив свободную волю я прислушался к ним (это было нетрудно) и внял.

    Вы ищете безгрешных?

    Оглянитесь вокруг - их тьма тьмущая. Сегодня пошел к роднику - вокруг меня так и кишели. Комары называются. Маленькие вампиры женского пола. Абсолютно безгрешны. Потому как нет у них свободной воли. Вот и неспособны грешить. Не могут и все тут.

    А я могу... Но не хочу. Поэтому стараюсь не грешить - такова моя свободная разумная воля. Могу вообще не грешить - иду к этому. ОбОжение называется. Достигается милостью и благодатию Божией в поте лица своего. Всем советую.

    Я, как и все сущее, следую всемогущей воле суверенного Бога. И как и все делаю это своим, особым образом. )

  16. #155
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,021
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Вот, например, у меня есть ценная информация.
    Память о дедушках и бабушках, о других родственниках, их большая любовь и забота, всё то хорошее, чему они учили, как воспитывали.
    Любовь и воспитание учителей в школе.
    Пока так кратко.
    Спасибо Vardan, надеюсь что вы расскажите подробней кто такие нищие духом.

  17. #156
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,586
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3)

    Интересно, Апостол Павел был нищий духом? Если он был нищий духом, то в чём это выражалось?

    Если кто то знает это, то поделитесь пожалуйста.
    Удивительно сколько споров вокруг по сути простого вопроса.) Но несомненно важного.

    Нищий духом это лишенный гордыни, смиренный, предавшийся Богу.

    Дух в данном выражении означает гонор, самонадеянность, ложную уверенность в своей способности достичь совершенства самостоятельно, без помощи Божией, также высокомерие основанное на отсутствии трезвой оценки своего истинного положения, т.е положения слуги, а не господина. Считающий себя господином неспособен быть нищим духом. Даже Бог, источник всякого совершенства, считает Себя смиренным Слугой своих смиренных слуг.

    Да, Апостол Павел был в этом смысле нищим духом. Это выражалось в его проповеди и в его служении. Он был смиренным и отважным слугой Бога предавшимся Ему во всем.

  18. #157
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,021
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Нищий духом это лишенный гордыни, смиренный, предавшийся Богу.

    Дух в данном выражении означает гонор, самонадеянность, ложную уверенность в своей способности достичь совершенства самостоятельно, без помощи Божией, также высокомерие основанное на отсутствии трезвой оценки своего истинного положения, т.е положения слуги, а не господина. Считающий себя господином неспособен быть нищим духом. Даже Бог, источник всякого совершенства, считает Себя смиренным Слугой своих смиренных слуг.
    Спасибо Niki.
    А как вы думаете, в чём заключается помощь Божья в нашем достижении совершенства? Ведь помощь обычно оказывают тем, кто что-то делает. Что лично мы должны делать для достижения совершенства?

  19. #158
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,586
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Спасибо Niki.
    А как вы думаете, в чём заключается помощь Божья в нашем достижении совершенства? Ведь помощь обычно оказывают тем, кто что-то делает. Что лично мы должны делать для достижения совершенства?
    Под достижением совершенства понимается обОжение или обретение Ума Христова. Сущностью/содержанием Ума Христова является чистое служение Богу Отцу.

    Задача человека вновь занять естественное для него положение слуги Слуги Бога Отца, то есть стать преданным слугой Богочеловека Иисуса Христа. В этом совершенство человеческой жизни.

    Бог помогает и снаружи и изнутри. Снаружи Словом, внутри Вдохновением и Откровением. Деланием в данном случае является предание себя Богу.

    В процессе предания себя на волю Божью следует принимать то, что благоприятно для выполнения служения, отвергать то, что неблагоприятно, необходимо твердо верить в защиту Господа, чувствовать свою полную зависимость от Его милости, не иметь интересов не связанных с интересами Господа, всегда чувствовать себя кротким и смиренным. Это универсальные принципы предания себя Богу.

  20. #159
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,021
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Нищий духом это лишенный гордыни, смиренный, предавшийся Богу.

    Дух в данном выражении означает гонор, самонадеянность, ложную уверенность в своей способности достичь совершенства самостоятельно, без помощи Божией, также высокомерие основанное на отсутствии трезвой оценки своего истинного положения, т.е положения слуги, а не господина. Считающий себя господином неспособен быть нищим духом. Даже Бог, источник всякого совершенства, считает Себя смиренным Слугой своих смиренных слуг.
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Задача человека вновь занять естественное для него положение слуги Слуги Бога Отца, то есть стать преданным слугой Богочеловека Иисуса Христа. В этом совершенство человеческой жизни.
    Зачем Богу задавать такие задачи которые человек без Него не может решить? Думаю что от таких задач человек ничему не научится.

  21. #160
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    172
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Удивительно сколько споров вокруг по сути простого вопроса.) Но несомненно важного.

    Нищий духом это лишенный гордыни, смиренный, предавшийся Богу.
    «А вот, на кого Я призрю: на смиренного и сокрушённого духом и на трепещущего пред словом Моим» (Ис. 66:2).

    "Жертва Богу — дух сокрушённый; сердца сокрушённого и смиренного Ты не презришь, Боже" (Пс.50:19).

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей_37 за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®