Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Яхид и Эхад.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений

    Яхид и Эхад.

    Если убрать богословские споры и посмотреть на язык с точки зрения логики и устройства нашего мира, в нашем Бытии «один» — это всегда абстракция.
    В физическом мире не существует объекта, который нельзя было бы разделить.
    Возьмем один (эхад) кирпич. Мы называем его «один», но физически это миллиарды атомов, скрепленных кристаллической решеткой.
    Возьмем один (эхад) метр. Математически это цельная единица, но мы можем делить его на сантиметры, миллиметры и нанометры до бесконечности.
    Поэтому, когда древний человек считал овец, яблоки или камни, используя слово «эхад», он применял математическую абстракцию к составному миру. Называя вещь словом «один» (эхад), мы просто проводим мысленную границу вокруг группы элементов и договариваемся считать это единым целым. В этом плане «эхад» — это инструмент нашего разума для упорядочивания сложного, делимого Бытия.
    Граница между Эхад и Яхид как границу познания можно понять только через понимания трансцендентности Бога, почему возникла эта языковая путаница:
    Мир Бытия (Эхад): Здесь «один» — это интеграл, сумма частей. Мы говорим «один организм», «один дом», «один народ». Всё это состоит из деталей. Слово «эхад» здесь работает как клей: оно берет множественность нашего мира и временно объединяет её в одну понятную категорию для нашего удобства.
    Мир Трансцендентного (Яхид): Там нет материи, пространства и времени, а значит, нет и деления. Человеческий разум в принципе не способен представить объект, у которого нет частей, структуры или сторон. Как только мы пытаемся представить «Яхид», мы автоматически превращаем его в «Эхад», наделяя какими-то свойствами и деталями.
    Есть еще один способ описать это без теологии. В иврите, как и во многих древних языках, «эхад» — это не просто «один из многих», это «первый», задающий точку отсчета.
    Когда мы говорим «день один» (Йом Эхад) в начале творения, это не значит, что он состоял из частей. Это значит, что он создал саму шкалу времени, став началом числового ряда. Но как только появляется числовой ряд (один, два, три...), этот «один» автоматически становится частью системы, то есть опять же — делимого Бытия.
    Таким образом, «эхад» в нашем мире — это маркер составной реальности, которую наш мозг для удобства упаковывает в единичные концепты. А «яхид» остается за пределами этой логики, так как к нашему делимому миру неприменим.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  2. #2
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    183
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Когда мы говорим «день один» (Йом Эхад) в начале творения, это не значит, что он состоял из частей.
    Как вы прокомментируете:

    И был вечер, и было утро: день один.
    И был вечер, и было утро: день второй.
    И был вечер, и было утро: день третий……..

    Для чего упоминается вечер и утро? Не подводит ли это к буквальному пониманию?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Как вы прокомментируете:

    И был вечер, и было утро: день один.
    И был вечер, и было утро: день второй.
    И был вечер, и было утро: день третий……..

    Для чего упоминается вечер и утро? Не подводит ли это к буквальному пониманию?
    Мы же мыслим из своей парадигмы образов. В нашей парадигме образов вечер и утро это начало солнечного дня и его конец.

    Что хотел сказать автор написавший эти строки? Солнца ведь не было.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    183
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Мы же мыслим из своей парадигмы образов. В нашей парадигме образов вечер и утро это начало солнечного дня и его конец.

    Что хотел сказать автор написавший эти строки? Солнца ведь не было.
    Сотворение мира было показано Моисею. Как семь серий "фильма".
    После каждой "серии" наступал вечер, Моисей мог любоваться закатом,
    потом наступало утро. И следующая "серия".

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Матвей Ярош
    Регистрация
    19.11.2025
    Адрес
    Украина
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    584
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Сотворение мира было показано Моисею. Как семь серий "фильма".
    После каждой "серии" наступал вечер, Моисей мог любоваться закатом,
    потом наступало утро. И следующая "серия".
    более выдуманого и глупого толкования от какого то фантазера я еще не встричал, как будто бы Слово Божие может врать.

    P.S. Я не говорю о Сергей_37 но об авторе такого толкования

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,826
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Сотворение мира было показано Моисею. Как семь серий "фильма".
    После каждой "серии" наступал вечер, Моисей мог любоваться закатом,
    потом наступало утро. И следующая "серия".
    Все-таки там написано, что после вечера то есть маленькой швиры
    наступало утро как восстановление из сумерек - ясной гармонии и так наступал день,
    которым назван определенный свет из трех прямых и трех отраженных светов НаРаН,
    при том, что свет Хая (Быт 1.3) будущего мира (олам оба) сокрыт в первом дне творения.

  7. #7
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    165
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Как вы прокомментируете:

    И был вечер, и было утро: день один.
    И был вечер, и было утро: день второй.
    И был вечер, и было утро: день третий……..

    Для чего упоминается вечер и утро? Не подводит ли это к буквальному пониманию?
    Какой может Быть 1,2,3 вечер, утро, день и ночь если светила солнце и луна сотворены на четвёртый день?

    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвёртый (Быт.1:14-19).

    И что такое твердь небесная на которой были поставлены солнце,луна и звёзды?

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Что хотел сказать автор написавший эти строки? Солнца ведь не было.
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Какой может Быть 1,2,3 вечер, утро, день и ночь если светила солнце и луна сотворены на четвёртый день?
    Но ведь свет был. И Земля крутилась.

    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:3)
    Последний раз редактировалось Concord; 09.06.2026 в 21:02.

  9. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,724
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Но ведь свет был. И Земля крутилась. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:3)
    ЗАКОН/ТОРА(а туда входит и книга "Бытие") несёт в себе духовный смысл, а не плотский смысл!

    То, о чём Вы думаете - НЕ содержится в тексте "Бытия" (то, что Вы читаете в переводах -это ошибка перевода с иврита)...

    То, о чём там(в ЗАКОНЕ/ТОРЕ) духовно сказано про Свет - духовно совершилось лишь при Пришествии Христа-Света во Тьму:

    "Свет Пришёл в Мир, но люди более возлюбили Тьму, нежели Свет"(Ев. от Иоанна, гл.3)

    -Потому что Христос Пришёл духовно исполнить духовный ЗАКОН/ТОРУ.

  10. #10
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ЗАКОН/ТОРА(а туда входит и книга "Бытие") несёт в себе духовный смысл, а не плотский смысл!
    Это уже всё Христос истребил Своим учением.

  11. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,724
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Это уже всё Христос истребил Своим учением.
    Христос заверил, что ЗАКОН не истребится, но исполняется Им - до тех пор, покуда не завершатся это Небо и Земля:

    "17.Не думайте, что Я пришел нарушить ЗАКОН...: не нарушить пришел Я, но -исполнить.
    18.Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля - ни одна иота или ни одна черта не прейдет из ЗАКОНА, пока не исполнится всё!" (от Мф.,гл.5)

    -Поэтому первые христиане в Иудее(включая и Апостолов) продолжали соблюдать ЗАКОН.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    "17.Не думайте, что Я пришел нарушить ЗАКОН...: не нарушить пришел Я, но -исполнить.
    18.Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет Небо и Земля - ни одна иота или ни одна черта не прейдет из ЗАКОНА, пока не исполнится всё!" (от Мф.,гл.5)
    Уже всё что было в законе исполнилось.

  13. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,724
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Уже всё что было в законе исполнилось.
    Это Небо и Земля, подчиненные смерти, -не прошли... пока что... А пока Они не прошли -ЗАКОН исполняется Христом!

    "8...Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено" (Евреям: гл,2)

  14. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,068
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Это Небо и Земля, подчиненные смерти, -не прошли... пока что...
    Ну вот, опять смерть побеждает.

  15. #15
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    183
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Какой может Быть 1,2,3 вечер, утро, день и ночь если светила солнце и луна сотворены на четвёртый день?

    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвёртый (Быт.1:14-19).

    И что такое твердь небесная на которой были поставлены солнце,луна и звёзды?
    причитайте внимательно пост #4
    Это были дни показа творения. Моисею в видении.
    Последний раз редактировалось Сергей_37; 10.06.2026 в 08:41.

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Но ведь свет был. И Земля крутилась.

    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:3)
    Но, не солнце, для нас отделяющее день от ночи.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  17. #17
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    14.10.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    183
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Какой может Быть 1,2,3 вечер, утро, день и ночь если светила солнце и луна сотворены на четвёртый день?

    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день четвёртый (Быт.1:14-19).

    И что такое твердь небесная на которой были поставлены солнце,луна и звёзды?
    «и птицы да полетят над землею, по тверди небесной» Быт.1

    В видении Моисей видел глубину небес и на ней звезды. Так и описал.

    Откуда Моисей узнал? Очевидно видение.
    Сколько оно продолжалось? Шесть или семь дней.

    Описанные дни - дни показа сотворения Моисею. А не само сотворение.

    «Господь царствует; Он облечен величием, облечен Господь могуществом [и] препоясан: потому вселенная тверда, не подвигнется» Пс.92:1

    Все тела небесные движется по своим орбитам. Полный порядок. Тверда вселенная.
    Последний раз редактировалось Сергей_37; 10.06.2026 в 10:37.

  18. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,724
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей_37 Посмотреть сообщение
    Моисей видел глубину небес
    Всё, что Моисей описал в ЗАКОНЕ/в ТОРЕ(включая и книгу "Бытие") - несёт в себе духовный(а не плотский) смысл, который не дано уразуметь людям с плотским(а не с духовным) мышлением.

  19. #19
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    165
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Но ведь свет был. И Земля крутилась.

    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:3)

    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи,
    Проблема (Быт.1:14-18) Даже не в том ,что день и ночь появились раньше чем солнце проблема в том,что Солнце и звёзды появились после сотворения земли.

  20. #20
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,724
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи,
    Проблема (Быт.1:14-18) Даже не в том ,что день и ночь появились раньше чем солнце проблема в том,что Солнце и звёзды появились после сотворения земли.
    Все эти так называемые "проблемы" возникают из-за неправильного прочтения и неверной последующей интерпретации неверно-прочитанного...

    - Там нет "плотского знания"! - Там есть духовный ЗАКОН, подлежащий исполнению - то есть -"ТОРА"/"Пятикнижие Моисея".

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®