Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 78

Тема: Почему Христианство уступило атеизму на Западе и в России?

  1. #41
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Получается, что пока человек грешил то спасение не терял, а когда его наказали, то потерял. Вывод, если бы его не наказывали, то он мог бы грешить и продолжать быть спасёным.
    Не правильный вывод!

    В случае не удаления такого из церкви - была бы удалена от Святого Духа ВСЯ церковь! Потому что -априори НЕВОЗМОЖНО обитание Святого совместно с грешным.

    Об этом там речь и идёт: надо удалить из церкви грешника - чтобы Спаслась сама эта церковь в День Господа.

  2. #42
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    От обычных человеческих смертей такого не случается:
    "11.И великий страх объял всю Церковь и всех слышавших это." (Деяния,гл.5)
    И чего они перепугались? Наверно тоже скрывали доходы, но ведь остались живыми.

  3. #43
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    936
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Получается, что пока человек грешил то спасение не терял, а когда его наказали, то потерял. Вывод, если бы его не наказывали, то он мог бы грешить и продолжать быть спасёным.
    Если понимать спасение как спасение от греха,то он и не был спасённым,раз занимался такими делами.
    Когда его наказали он потерял возможность спасения на время земной жизни.
    А то как сказал Апостол могло в любой момент измениться. Человек мог одуматься,покаяться ,измениться и всё для него станет как для всех.

  4. #44
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    Если понимать спасение как спасение от греха,то он и не был спасённым,раз занимался такими делами.
    Когда его наказали он потерял возможность спасения на время земной жизни.
    А то как сказал Апостол могло в любой момент измениться. Человек мог одуматься,покаяться ,измениться и всё для него станет как для всех.
    Получается что возможность спасенья он потерял, но в любой момент мог покаятся. Выходит что он никакие возможности не терял.

  5. #45
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    936
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Получается что возможность спасенья он потерял, но в любой момент мог покаятся. Выходит что он никакие возможности не терял.
    Мы рассуждаем теоретически о возможностях, а не о какой то знакомой нам личности. Потому тут никакого конкретного ответа о судьбе того человека нет.Апостол вроде как его изгнал до конца его жизни,но далее сказал что блудники не должны оставаться в Церкви. То есть покаяться и вернуться он мог. Но там уже на усмотрение тех служителей наверное, какие были поставлены.

  6. #46
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    Мы рассуждаем теоретически о возможностях, а не о какой то знакомой нам личности. Потому тут никакого конкретного ответа о судьбе того человека нет.Апостол вроде как его изгнал до конца его жизни,но далее сказал что блудники не должны оставаться в Церкви. То есть покаяться и вернуться он мог. Но там уже на усмотрение тех служителей наверное, какие были поставлены.
    А зачем ему каяться и возвращаться? Ведь ему уже гарантировано спасенье через измождение плоти.

    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Коринф.5:5)

  7. #47
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    ему уже гарантировано спасенье через измождение плоти...

    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Коринф.5:5)
    И снова: неверный перевод с греческого -вводит в заблуждение.

    На самом деле в тексте: "передать Сатане -для Погибели этой плоти(=этого плотского человека)"... - "Внешних же -Осудит Бог(вместе с Сатаной -на Погибель)"(стих 13)

    Таким избавлением от этой порочной "малой закваски" - Спасается Дух всего этого Собрания... Плотский, отданный к Сатане для Погибели, -НЕ Спасается!

  8. #48
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Плотский, отданный к Сатане для Погибели, -НЕ Спасается!
    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Коринф.5:5)

  9. #49
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Коринф.5:5)
    С неправильным переводом -Вы ничего НЕ сможете понять! - Так и будете "переливать из пустого -в порожнее"...

  10. #50
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    С неправильным переводом -Вы ничего НЕ сможете понять!
    А почему вы с правильным переводом тоже ничего не можете понимать?

  11. #51
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А почему вы с правильным переводом тоже ничего не можете понимать?
    А зачем Вы спрашиваете меня про меня? Разве Вам не важнее Вы, а не я?...

    Есть такое, что человек должен понять САМОСТОЯТЕЛЬНО... - Поэтому: ни И.Христос, ни Апостолы -НЕ пережёвывали "в кашку" всё что они говорили в Их речах...

    Но, как бы там ни было - очень важно изначально ПРАВИЛЬНО прочитать то, что Они говорили... а иначе -вообще нет никаких шансов на верное понимание Их слов!...

  12. #52
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Но, как бы там ни было - очень важно изначально ПРАВИЛЬНО прочитать то, что Они говорили... а иначе -вообще нет никаких шансов на верное понимание Их слов!...
    Какая может быть правильность, если даже евангелисты по-разному передают одну и ту же речь Христа?

  13. 1 пользователь сказал cпасибо Concord за это полезное сообщение::


  14. #53
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    936
    Упоминаний
    0 сообщений

    Post

    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    А зачем ему каяться и возвращаться? Ведь ему уже гарантировано спасенье через измождение плоти.

    предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа. (1Коринф.5:5)
    А Вы когда-нибудь переживали "измождение плоти"? Я имею примерно представление что это могло бы быть,но догадываюсь что это что то неприятное и при чём на весь остаток жизни.
    И если человек знает о пути возвращения,то скорее всего воспользуется им. Хотя люди разные.
    Да и пусть спасётся,жалко что ли?

  15. #54
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    А Вы когда-нибудь переживали "измождение плоти"? Я имею примерно представление что это могло бы быть,но догадываюсь что это что то неприятное и при чём на весь остаток жизни.
    И если человек знает о пути возвращения,то скорее всего воспользуется им. Хотя люди разные.
    Да и пусть спасётся,жалко что ли?
    Ради здоровья, конечно стоит вернуться, но мы вроде говорили о спасении.

  16. #55
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    936
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Ради здоровья, конечно стоит вернуться, но мы вроде говорили о спасении.
    Так спасение от греха и на здоровье влияет.

  17. #56
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    Так спасение от греха и на здоровье влияет.
    Конечно влияет, поэтому Павел и испортил ему здоровье, чтоб он через какую то болезнь получил спасенье.

  18. #57
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Какая может быть правильность, если даже евангелисты по-разному передают одну и ту же речь Христа?
    Ну, тогда надо "завязывать" с христианством - раз невозможно поверить Учению Апостолов и Евангелистов...

    Как мои предки говорили в таком случае: "тяму -не хватает", чтобы поверить...

  19. #58
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Павел и испортил ему здоровье, чтоб он через какую то болезнь получил спасенье.
    "8.И -не делать ли нам зло, чтобы вышло добро? - как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? - Праведен Суд на таковых!" (Апостол Павел)

    А может действительно: Павла так Христос научил -не исцелять болезни, а наоборот -напускать болезни?...

  20. #59
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,271
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Ну, тогда надо "завязывать" с христианством - раз невозможно поверить Учению Апостолов и Евангелистов...
    Наконец то вы написали нечто умное.
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А может действительно: Павла так Христос научил -не исцелять болезни, а наоборот -напускать болезни?...
    И сам Павел имел жало какой то болезни.

  21. #60
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,205
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Наконец то вы написали нечто умное
    Дай-то Бог, чтобы это "умное" было бы воспринято верно - и никто не отказался бы от христианства, но наоборот усовершенствовался в разумении Учения Евангелистов и Апостолов... -которые хоть и говорили по-разному, но - об одном и том же!

    сам Павел имел жало какой то болезни
    В этом тексте(про "жало в плоть") тоже искаженный перевод... Но там смысл улавливается, если внимательнее вчитаться в окружающий контекст.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®