Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4
Показано с 61 по 72 из 72

Тема: Что вначале вера или знание?

  1. #61
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,955
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    # 24 Niki "Определиться с терминами, изучить богословские основы и узнать больше об именах Творца можно на портале https://azbyka.ru/vopros/zachem-cheloveku-bog/"]Азбука веры[/URL] или в справочных материалах православной энциклопедии https://azbyka.ru/bog"]Азбука веры (О Боге)[/URL]." Узнать теоретически? однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. (Гал.2:16) Думаю что Павел узнал это только когда ослеп при встрече с Христом, а до этого он получал всю информацию о Христе, но не знал и гнал христиан, потому что не верил. То есть, информация сама по себе, ему знания не давала.
    Да, именно теоретически.

    Самой по себе информации недостаточно чтобы в нее поверить или проверить её на практике. Необходимо намерение сделать это. А чтобы появилось намерение необходимо осознание. Триггером которого может стать например временная слепота.

    Информация сама по себе не давала ему опытного знания.
    Последний раз редактировалось Niki; 14.07.2026 в 05:49.

  2. #62
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,955
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Оттого -что неправильно перевели...
    Все правильно перевели...)

    Без осознания Бога не может быть истинной мудрости.

  3. #63
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,955
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Тому же самому учит и Библия... и И.Христос, и Апостол Павел:

    "Я сказал: Вы -Боги и Сыны Вышнего(Бога) -все Вы"(И.Христос)

    "есть призываемые Боги: или на Небе, или на Земле (так как есть много Богов и Господ много). Но для нас один Бог -Отец(от которого -все)". (Апостол Павел)

    Да уж... -Каких только вер не насмотришься в этом безумном Мире!...

    Как когда-то спел В.Высоцкий:

    "Кто верит -в Магомета, кто -в Аллаха, кто -в Исуса,
    Кто ни во что не верит -даже в чёрта (назло всем)…
    Хорошую религию придумали индусы -
    Что мы, отдав концы, не умираем насовсем..."

    Ну, тогда Вам и христианство совершенно не нужно, ибо "победа над смертью" -это конечная цель Царства И.Христа и христианства...

    А лично Вам - будет нисколечко не обидно сгинуть в небытие, при Вечном Уничтожении от Творца (так как Вы уже себя морально к этому подготовили):

    "9.которые подвергнутся Уничтожению - от Лица Господа" (1Фес,гл.1)

    Боги по благодати, а не по сущности. Это чистый монотеизм. А сначала был генотеизм. То есть считали, что и по сущности тоже. Но случилась эволюция представлений в пользу чистого монотеизма.

    Для Вас победа над смертью означает достижение физического бессмертия? Именно поэтому Вы стремитесь стать и оставаться хорошим? )

    Я не столь меркантилен ). Меня устраивает быть хорошим просто ради того чтобы быть хорошим. Я не торгуюсь ни с Любовью, ни с Богом )

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,203
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Все правильно перевели...)
    Нет -неправильно!...

    Бывает, что можно найти в поисковике и правильный перевод(буквальный перевод)... -попробуйте так его и поискать... -"Ищущий -да обрящет" (И.Христос)

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,857
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение

    Бывает, что можно найти в поисковике и правильный перевод(буквальный перевод)... -попробуйте так его и поискать... -"Ищущий -да обрящет" (И.Христос)
    Ваша беда в том, что Вы искренне верите, что "правильный", это тот, который Вам ближе, ближе к Вашему личному пониманию.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,203
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ваша беда в том, что Вы искренне верите, что "правильный", это тот, который Вам ближе, ближе к Вашему личному пониманию.
    Зря Вы переводите разговор на "личность мипо"...
    Вам надо было просто прочитать повнимательнее о том, что я сказал выше "о правильном переводе": правильный -это БУКВАЛЬНЫЙ перевод!

  7. #67
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,955
    Упоминаний
    0 сообщений
    Правильный перевод это именно БУКВАЛЬНЫЙ перевод?

    Нет, буквальный (или дословный) перевод редко бывает правильным. В лингвистике он считается скорее ошибкой, так как привязывается к структуре слов, а не к их реальному значению в контексте. [1, 2, 3]
    Хороший перевод должен быть адекватным, то есть передавать точный смысл, сохранять стилистику и учитывать культуру. [1, 2]


    Главные проблемы буквального перевода:


    • Идиомы и фразеологизмы: Например, английская фраза «it's raining cats and dogs» (льет как из ведра) при дословном переводе превратится в странный «дождь из кошек и собак».
    • Грамматика и порядок слов: В разных языках построение предложений кардинально отличается (например, в немецком глаголы часто уходят в конец). [1, 2]
    • Ложные друзья переводчика: Слова, которые звучат похоже на ваш язык, но значат совсем другое (например, англ. accurate — точный, а не аккуратный). [1]


    Вполне согласен с вышесказанным ) Главное - адекватно передать смысл и стиль, всё с учетом местных особенностей.

    Когда нужен буквальный перевод?

    Иногда дословный подход применяется как вспомогательный инструмент:


    • Специальные словари (например, БКРС): Часто используются для изучения языка, где для одного иероглифа или слова дается его базовое значение вне контекста. [1]
    • Подстрочник: Черновой вариант для редакторов, где важна структура исходного текста.
    • Юриспруденция или медицина: В некоторых узких сферах термины переводятся максимально близко к оригиналу, чтобы избежать двусмысленности.




    Последний раз редактировалось Niki; 15.07.2026 в 15:30.

  8. #68
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,203
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Правильный перевод это именно БУКВАЛЬНЫЙ перевод?

    Нет, буквальный (или дословный) перевод редко бывает правильным. В лингвистике он считается скорее ошибкой, так как привязывается к структуре слов, а не к их реальному значению в контексте
    Это -неверная трактовка для ДАННОГО случая! - В данном случае Бог лишь даёт расшифровку Имени ЙХВХ(лишь одного слова) - ВНЕ всякого контекста!

    ..."Какое твоё имя?" - "Моё имя - такое-то"... - Как видим -здесь нет никакого контекста! - И для правильного перевода -контекст здесь не нужен!

  9. #69
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,955
    Упоминаний
    0 сообщений
    Дает ли Бог Свое имя Моисею лишь как таковое вне всякого контекста в Исходе 3.14? Это буквальное имя Бога или оно имеет скрытое значение?

    В Исходе 3:14 Бог не дает Моисею имя в привычном смысле (как существительное). Он отвечает на вопрос о Своей сущности фразой, которая в оригинале на иврите звучит как «Ehyeh asher ehyeh» (אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה). Этот ответ одновременно и буквален, и глубок. [1]

    Буквальный перевод и скрытое значение

    Буквально эту фразу на русский язык часто переводят как «Я есмь Сущий» (или буквально «Я буду тем, кто Я есть»).
    В основе этого ответа лежит глагол hayah (быть, существовать). Это не просто описание факта существования, а указание на активное, вечное и неизменное бытие. Бог — это Тот, чье существование не зависит от внешних причин, Тот, кто всегда был, есть и будет. [1, 2, 3, 4, 5]



    Ответ в контексте

    Когда Моисей спрашивает: «Какое имя?» (Исх 3:13), он находится в ситуации, где ему предстоит столкнуться с египетским фараоном и сомневающимся народом. В древнем мире имя бога отражало его силу и сферу влияния. [1, 2]


    • Контекст откровения: Вместо того чтобы назвать Себя именем очередного местного божества (например, «бог солнца» или «бог войны»), Бог дает понять Моисею: «Я проявлю Себя тем, кем Я сочту нужным проявить Себя в вашей ситуации». [1]
    • Личное Имя: В следующем же стихе (Исх 3:15) Бог открывает Моисею Свое личное, заветное Имя, образованное от того же корня — ЯХВЕ (יהוה, часто переводится как Господь). [1, 2, 3]


    Скрытое значение и богословские толкования

    На протяжении веков Исход 3:14 привлекал внимание богословов, дав начало нескольким основным трактовкам:


    • Онтологическая (традиционная): Бог открывает Себя как абсолютный источник всякого бытия. Он — Тот, в Ком мир черпает свое существование. [1]
    • Апофатическая: Бог отказывается давать человеку исчерпывающее имя, чтобы люди не могли ограничить Его понимание человеческими рамками. Это заявление о трансцендентности (непостижимости) Божества. [1, 2]
    • Обещание присутствия (сотериологическая): На иврите глагол может иметь значение «быть с кем-то». В контексте избавления израильтян это означает: «Я буду с вами» или «Я явлю Мою силу так, как обещал». [1, 2, 3]

    Таким образом, в этом стихе скрыт не столько лингвистический трюк, сколько глубокий смысл, связывающий Божью вечность, свободу и Его верность обещанному завету. [1, 2]


  10. #70
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,203
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    в Исходе 3.14? - Это буквальное имя Бога или оно имеет скрытое значение?... Буквальный перевод и скрытое значение
    Вы хотите спрашивать у ИИ - о "скрытых Божественных смыслах"? - Вы что -совсем "того"?! -

    Если Божественные смыслы скрыты для человека - то как они могут быть открыты для ИИ, созданного человеком?! ...

  11. #71
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,955
    Упоминаний
    0 сообщений
    Не просто того, а совсем того-того.)

    Я не считаю, что божественнве смыслы совсем уж скрыты от человека. По- моему они совершенно очевидны. Даже для ИИ. А для Вас они таки скрыты? )

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,857
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Зря Вы переводите разговор на "личность мипо"...
    Вам надо было просто прочитать повнимательнее о том, что я сказал выше "о правильном переводе": правильный -это БУКВАЛЬНЫЙ перевод!
    Буквальный в принципе не может быть правильным, но Ваше хочу в данном вопросе сильнее любой логики, по этому есть, то что есть.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®