Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Иисус в Назарете.

  1. #1
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений

    Иисус в Назарете.

    Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их (Мк.6:1-5).


    Матфею не понравилось, что ,что Иисус у Марка назван плотником. Поэтому он заменяет этот стих на не плотников ли Он сын? По мнению Матфея Иисус сын Божий не мог быть простым рабочим плотником. Причём у Марка Иисус назван сыном Марии, что немножко унижало достоинство Иисуса. Поэтому Матфей вводит отца не называя его по имени.


    И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их (Мф.13:54-58).


    Лука же расширяет эту историю за счёт цитат из ТаНаХа. Показывая какой Иисус был образованный. Лука вводит отца Иисуса называя его по имени: Иосифов ли это сын? Лука так же убирает из повествования Иисус сын Марии и братьев его: Иакова, Иосии, Иуды и Симона и что Не здесь ли, между нами, Его сестры? Вводит пространную речь которая обличает неверие его земляков. Так же сцену как земляки хотели сбросить Иисуса с горы.


    И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами. И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то́, что́, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве. Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. Услышав это, все в синагоге исполнились ярости и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; но Он, пройдя посреди них, удалился (Лк.4:16-30).

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,250
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их (Мк.6:1-5).


    Матфею не понравилось, что ,что Иисус у Марка назван плотником. Поэтому он заменяет этот стих на не плотников ли Он сын? По мнению Матфея Иисус сын Божий не мог быть простым рабочим плотником. Причём у Марка Иисус назван сыном Марии, что немножко унижало достоинство Иисуса. Поэтому Матфей вводит отца не называя его по имени.


    И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их (Мф.13:54-58).


    Лука же расширяет эту историю за счёт цитат из ТаНаХа. Показывая какой Иисус был образованный. Лука вводит отца Иисуса называя его по имени: Иосифов ли это сын? Лука так же убирает из повествования Иисус сын Марии и братьев его: Иакова, Иосии, Иуды и Симона и что Не здесь ли, между нами, Его сестры? Вводит пространную речь которая обличает неверие его земляков. Так же сцену как земляки хотели сбросить Иисуса с горы.


    И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами. И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то́, что́, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве. Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. Услышав это, все в синагоге исполнились ярости и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; но Он, пройдя посреди них, удалился (Лк.4:16-30).
    Это вы так думаете, что кому то что то не понравилось или можете более углубленно доказать? Есть место где написано о том что якобы думали что Иисус сын Иосифа, с намеком на то, что Он не являйся им на самом деле.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Это вы так думаете, что кому то что то не понравилось или можете более углубленно доказать? Есть место где написано о том что якобы думали что Иисус сын Иосифа, с намеком на то, что Он не являйся им на самом деле.
    Честно говоря я не знаю почему Марк не написал об Отце Иисуса. Скорее всего отца уже не было в живых.Иисус вырос в Галилеи,а там в 6 году от рождества Христова Было большое восстание Иуды Галилеянина поводом послужила первая перепись проведённая в правление Квириния Сириею. Римляне жестоко подавили восстание убив много мужчин Галилейских. Тем более что центр восстания был в 6 километрах от Назарета в городе Сепфорис. Поэтому у Иисуса была Большая семья Мама ,братья,сёстры но не было отца. Косвенно свидетельствует об этом стих:И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя (Мк.3:31-32). Как видим отец не пришел с семьёй забрать Иисуса.
    Последний раз редактировалось Серьга; 03.08.2026 в 19:37.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,250
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Честно говоря я не знаю почему Марк не написал об Отце Иисуса. Скорее всего отца уже не было в живых.Иисус вырос в Галилеи,а там в 6 году от рождества Христова Было большое восстание Иуды Галилеянина поводом послужила первая перепись проведённая в правление Квириния Сириею. Римляне жестоко подавили восстание убив много мужчин Галилейских. Тем более что центр восстания был в 6 километрах от Назарета в городе Сепфорис. Поэтому у Иисуса была Большая семья Мама ,братья,сёстры но не было отца. Косвенно свидетельствует об этом стих:И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя (Мк.3:31-32). Как видим отец не пришел с семьёй забрать Иисуса.
    Тогда вам необходимо учесть и то что Иисус был самым младшим в семье, а это уже значит то, что братья и сестры Его не могли с Мамой ходить за Иисусом, так как имели свои семьи. Другой вариант, это то, что у Марии И Иосифа были дети, Иисус из совместных детей, был старшим и первенцем.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Тогда вам необходимо учесть и то что Иисус был самым младшим в семье, а это уже значит то, что братья и сестры Его не могли с Мамой ходить за Иисусом, так как имели свои семьи. Другой вариант, это то, что у Марии И Иосифа были дети, Иисус из совместных детей, был старшим и первенцем.

    Судя по тексту Евангелия Иисус был старшим ребёнком в семье: и родила Сына Своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице (Лк.2:7).

    Встав от сна, Ио́сиф поступи́л, как повеле́л ему́ А́нгел Госпо́день, и при́нял жену́ свою́, и не знал Её, как наконе́ц Она́ родила́ Сы́на Своего́ Пе́рвенца, и он нарёк Ему́ и́мя: Иису́с (Мф.1:24-25).

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,250
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Судя по тексту Евангелия Иисус был старшим ребёнком в семье: и родила Сына Своего Первенца, и спеленала Его, и положила Его в ясли, потому что не было им места в гостинице (Лк.2:7).

    Встав от сна, Ио́сиф поступи́л, как повеле́л ему́ А́нгел Госпо́день, и при́нял жену́ свою́, и не знал Её, как наконе́ц Она́ родила́ Сы́на Своего́ Пе́рвенца, и он нарёк Ему́ и́мя: Иису́с (Мф.1:24-25).
    О Иисусе Христе, о Его происхождении и деле Его, надо начинать исследование с книги Бытие. Количество Его братьев и сестёр ни как не затронуто в пророчествах, что не скажешь о Его деле. Само происхождение и статус Иисуса, описан в пророчествах и поступках древних праотцов. Зная пророчества, открывается картина всего того, что произошло во время Его служения.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #7
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,199
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их (Мк.6:1-5).


    Матфею не понравилось, что ,что Иисус у Марка назван плотником. Поэтому он заменяет этот стих на не плотников ли Он сын? По мнению Матфея Иисус сын Божий не мог быть простым рабочим плотником. Причём у Марка Иисус назван сыном Марии, что немножко унижало достоинство Иисуса. Поэтому Матфей вводит отца не называя его по имени.


    И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их (Мф.13:54-58).


    Лука же расширяет эту историю за счёт цитат из ТаНаХа. Показывая какой Иисус был образованный. Лука вводит отца Иисуса называя его по имени: Иосифов ли это сын? Лука так же убирает из повествования Иисус сын Марии и братьев его: Иакова, Иосии, Иуды и Симона и что Не здесь ли, между нами, Его сестры? Вводит пространную речь которая обличает неверие его земляков. Так же сцену как земляки хотели сбросить Иисуса с горы.


    И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами. И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то́, что́, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве. Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. Услышав это, все в синагоге исполнились ярости и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; но Он, пройдя посреди них, удалился (Лк.4:16-30).
    Матфею не понравилось, что ,что Иисус у Марка назван плотником.

    Мы можем это предполагать..., но следует учитывать, что Матфей написал Евангелие от Матфея примерно на двадцать лет раньше чем Марк. Матфей написал Евангелие в Палестине в 41 г. н.э., а Марк написал Евангелие в Риме в 60-65 г. н.э..

    Лука так же не мог ни расширять ни править историю в изложении Марка потому, что он написал Евангелие раньше Марка. Лука написал Евангелие в 56-58г. н.э. в Кесарии, а Марк 60-65 году н.э. в Риме.
    Библеисты склоняются к мнению, что все Евангелия были написаны независимо друг от друга. А на детали изложенной в них информации мог влиять не сам написавший их, а только Бог, вдохновлявший пишущих.
    События из жизни Христа изложены в Евангелии от Луки не с позиции очевидца (Лк 1:2). То есть он стал верующим, по всей видимости, уже после Пятидесятницы 33 г. н. э. Не будучи очевидцем, человек пишет или по информации других людей или под вдохновением Бога. Поскольку его Евангелие вошло в канон, оно написано под вдохновением Бога и мы не можем подвергать сомнениям или искать противоречия в Евангелиях.

    Причина, по которой в канон вошли четыре евангелия, а не одно, состоит в Законе Бога: «В вашем же Законе написано: „Свидетельство двух человек истинно...»» (Иоанна 8:17, 18). «По свидетельству двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть умерщвляемый: не должно предавать смерти по свидетельству одного свидетеля.» (Второзаконие 17:6). Из четырёх евангелистов Матфей, Марк и Иоанн были изначально призванными Христом апостолами и очевидцами событий, а Лука присоединился к христианам уже после смерти Христа и пятидесятницы первого века н.э.

    Это свидетельствует о том, что все Евангелия вдохновлены Богом, уникальны в деталях и полезны нам для духовного роста. Они же являются истиной т.к. засвидетельствованы тремя очевидцами событий (Матфеем, Марком, Иоанном) и Лукой - образованным аналитиком других очевидцев. Это свидетельство легитимно в глазах Бога и вдохновлено Им Самим.
    Последний раз редактировалось Ольга Ко; 04.08.2026 в 09:23.

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  9. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Матфею не понравилось, что ,что Иисус у Марка назван плотником.

    Мы можем это предполагать..., но следует учитывать, что Матфей написал Евангелие от Матфея примерно на двадцать лет раньше чем Марк. Матфей написал Евангелие в Палестине в 41 г. н.э., а Марк написал Евангелие в Риме в 60-65 г. н.э..

    Лука так же не мог ни расширять ни править историю в изложении Марка потому, что он написал Евангелие раньше Марка. Лука написал Евангелие в 56-58г. н.э. в Кесарии, а Марк 60-65 году н.э. в Риме.
    Вы ошибаетесь Евангелие от Марка первое по написанию где то 65-70 год Евангелие от Матфея 85-90,Евангелие от Луки написано где то 90-95 год Матфей и Лука брали как один из источников Евангелие от Марка редактируя ее под христологию христианских общин для которых они писали.

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,595
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Оттуда вышел Он и пришел в Свое отечество; за Ним следовали ученики Его. Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их (Мк.6:1-5).


    Матфею не понравилось, что ,что Иисус у Марка назван плотником. Поэтому он заменяет этот стих на не плотников ли Он сын? По мнению Матфея Иисус сын Божий не мог быть простым рабочим плотником. Причём у Марка Иисус назван сыном Марии, что немножко унижало достоинство Иисуса. Поэтому Матфей вводит отца не называя его по имени.


    И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. И не совершил там многих чудес по неверию их (Мф.13:54-58).


    Лука же расширяет эту историю за счёт цитат из ТаНаХа. Показывая какой Иисус был образованный. Лука вводит отца Иисуса называя его по имени: Иосифов ли это сын? Лука так же убирает из повествования Иисус сын Марии и братьев его: Иакова, Иосии, Иуды и Симона и что Не здесь ли, между нами, Его сестры? Вводит пространную речь которая обличает неверие его земляков. Так же сцену как земляки хотели сбросить Иисуса с горы.


    И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано: Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедовать лето Господне благоприятное. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него. И Он начал говорить им: ныне исполнилось Писание сие, слышанное вами. И все засвидетельствовали Ему это, и дивились словам благодати, исходившим из уст Его, и говорили: не Иосифов ли это сын? Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоем отечестве, то́, что́, мы слышали, было в Капернауме. И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве. Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле, и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую; много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. Услышав это, все в синагоге исполнились ярости и, встав, выгнали Его вон из города и повели на вершину горы, на которой город их был построен, чтобы свергнуть Его; но Он, пройдя посреди них, удалился (Лк.4:16-30).
    И? Что предлагаете обсуждать? Ваши предположения о том, что и кому не понравилось?
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  11. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    И? Что предлагаете обсуждать? Ваши предположения о том, что и кому не понравилось?
    Всё понравилось. Просто пример редакции Евангелия от Марка Матфеем и Лукой.

  12. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,199
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Вы ошибаетесь Евангелие от Марка первое по написанию где то 65-70 год Евангелие от Матфея 85-90,Евангелие от Луки написано где то 90-95 год Матфей и Лука брали как один из источников Евангелие от Марка редактируя ее под христологию христианских общин для которых они писали.
    Давайте и я и вы ещё раз проверим - вы свои данные, а я - свои.

    Мои данные:

    Евангелие от Матфея написано в Палестине, завершено написание ок.41 г.н.э., охваченное время 2 г.н.э. - 33г.н.э.
    Евангелие от Луки написано в Кесарии, завершено написание ок. 56-58 г.н.э., охваченное время 3 до н.э. - 33 н.э.
    Евангелие от Иоанна написано апостолом Иоанном в Эфесе или вблизи, написание завершено ок. 98 г.н.э. охваченное время 29-33 в.н.э. (кроме пролога).

    Если евангелия вошли в канон, то они вдохновлены Богом и не подлежат рецензированию людей.

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Давайте и я и вы ещё раз проверим - вы свои данные, а я - свои.

    Мои данные:

    Евангелие от Матфея написано в Палестине, завершено написание ок.41 г.н.э., охваченное время 2 г.н.э. - 33г.н.э.
    Евангелие от Луки написано в Кесарии, завершено написание ок. 56-58 г.н.э., охваченное время 3 до н.э. - 33 н.э.
    Евангелие от Иоанна написано апостолом Иоанном в Эфесе или вблизи, написание завершено ок. 98 г.н.э. охваченное время 29-33 в.н.э. (кроме пролога).

    Если евангелия вошли в канон, то они вдохновлены Богом и не подлежат рецензированию людей.

    • Евангелие от Марка написано около 65–70 годов, скорее всего в Риме, для христиан из язычников — автор специально объясняет иудейские обычаи, будто читатели с ними
    • незнакомы. Большинство ученых допускают: за текстом действительно стоит человек из круга апостола Петра.
    • Евангелие от Матфея появилось около 80–90 годов. Автор — образованный иудеохристианин, отлично знавший греческий и Писание. Он использовал Евангелие от Марка и источник Q. Но это не был сам апостол из Двенадцати. Очевидец не стал бы переписывать Марка, который очевидцем не был.
    • Евангелие от Луки датируется 85–95 годами и написано на литературном греческом языке. Автор прямо признает: он не очевидец, а собиратель свидетельств. Утверждение Церкви о спутнике Павла здесь выглядит вполне убедительным.
    • Евангелие от Иоанна — написано около 90–100 годов. Оно самое позднее и самое загадочное. Современные исследователи считают, что писал его не один человек. Это коллективный труд общины, сохранившей и переработавшей свидетельства любимого ученика Иисуса.

  14. #13
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,199
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    • Евангелие от Марка написано около 65–70 годов, скорее всего в Риме, для христиан из язычников — автор специально объясняет иудейские обычаи, будто читатели с ними
    • незнакомы. Большинство ученых допускают: за текстом действительно стоит человек из круга апостола Петра.
    • Евангелие от Матфея появилось около 80–90 годов. Автор — образованный иудеохристианин, отлично знавший греческий и Писание. Он использовал Евангелие от Марка и источник Q. Но это не был сам апостол из Двенадцати. Очевидец не стал бы переписывать Марка, который очевидцем не был.
    • Евангелие от Луки датируется 85–95 годами и написано на литературном греческом языке. Автор прямо признает: он не очевидец, а собиратель свидетельств. Утверждение Церкви о спутнике Павла здесь выглядит вполне убедительным.
    • Евангелие от Иоанна — написано около 90–100 годов. Оно самое позднее и самое загадочное. Современные исследователи считают, что писал его не один человек. Это коллективный труд общины, сохранившей и переработавшей свидетельства любимого ученика Иисуса.
    У нас с вами разные источники информации. В отсутствии достоверных аргументов «за» и «против», будет благоразумным принять это к сведению и соблюдать осторожность при формировании своего мнения и выводов на основании его.

    С XIX века в научных кругах появились люди, которые стали отрицать боговдохновенность Евангелий. Те же самые люди сделали вывод, что Евангелие от Марка было написано первым из евангельских повествований, поскольку оно мало чем отличается от Евангелий в изложении Матфея и Луки. Критики предполагают, что Матфей и Лука, составляя свои Евангелия, пользовались книгой Марка и еще одним дополнительным источником — документом Q, как называют его ученые (от нем. Quelle [Квелле] — «источник»). По словам библеиста А. Ф. Й. Клейна, эта популярная гипотеза «понизила авторов Евангелий до уровня собирателей разрозненных историй». Такая концепция, по сути, обвиняет евангелистов в плагиате и мифотворчестве и подрывает веру в боговдохновенность Библии (2 Тимофею 3:16).

    Теория о том, что Евангелие от Марка было написано первым и легло в основу трудов Матфея и Луки, не подтверждается «ни одним железным аргументом» (The Anchor Bible Dictionary). И все же многие библеисты считают, что Марк написал свое Евангелие раньше, чем это сделали Матфей и Лука, потому что оно, по их мнению, мало чем от них отличается. Например, библеист XIX века Йоханнес Кюн утверждал, что Евангелие от Марка было написано первым. В противном случае, как говорил Кюн, «пришлось бы представить, что Марк разрезал свитки Матфея и Луки на маленькие кусочки, перемешал их в горшке и состряпал из этого свое Евангелие».

    Что известно о документе Q, на который якобы опирались Матфей и Лука? Профессор богословия Джеймс Робинсон говорит: «Q — это, безусловно, наиболее важный христианский текст, которым мы располагаем». Такое заявление несколько удивляет, поскольку документа Q нет и никто не может доказать, что он когда-либо существовал. Его бесследное исчезновение трудно объяснить, если учесть, что, по утверждениям ученых, в наличии было несколько копий этого документа. Более того, документ Q никогда не цитировали отцы церкви.
    Подумайте вот о чем. То, что Q на самом деле существовал и поддерживает гипотезу о хронологическом первенстве Евангелия от Марка, лишь предполагается. Но не кажется ли, что в данном случае одна гипотеза порождает другую? Когда речь идет о подобных теориях, было бы разумно учесть одну притчу: «Простак верит каждому слову, которое слышит; умный же понимает, что нужны доказательства» (Притчи 14:15, The New English Bible).

    Вот что говорит профессор богословия Джордж Бьюкенен касательно полемики вокруг гипотез о хронологическом первенстве Евангелия от Марка и необъяснимого исчезновения документа Q: «Увлечение гипотезами о происхождении отвлекает исследователя Библии от изучения самого текста». Это напоминает слова апостола Павла, который посоветовал Тимофею «не обращать внимания на басни и родословные, от которых нет никакой пользы, а которые только порождают вопросы, требующие исследований, вместо того чтобы способствовать распространению Божьего, связанного с верой» (1 Тимофею 1:4).

  15. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    233
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    У нас с вами разные источники информации. .
    Глупо отвергать научно доказанный факты.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®