Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 14 из 20 ПерваяПервая ... 4 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 384

Тема: Символ креста от знака к Живому

  1. #261
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Дело в том, что вы никак сейчас не можете убрать из своей голо7
    вы доктрину о Троице. Вы уже ее знаете, вы к ней привыкли. А как можно иначе истолковать все, что вы написали (причем, гораздо проще) - спросите у СИ.
    Если бы вы дали прочитать Библию человеку, который никогда не слышал бы о Троице, и ничего бы ему не поясняли, он бы никакой Троицы и не увидел. Ну или просто мусульманину или иудею - с тем же результатом. Потому что, повторяю в ...цатый раз, доктрина Троицы - это богословский конструкт.
    Так как Бог - Троица, неудивительно. что рано или поздно должен был появиться соответствующий богословский конструкт. )

    И это независимо от того Бог Христос или нет. Жизнь вообще есть Троица и это научный факт ).

  2. #262
    Ветеран форума Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,717
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Жизнь вообще есть Троица и это научный факт ).
    Ага, ага
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  3. #263
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Ага, ага
    Что ага, ага ?

    Вы тоже - троица. И даже не отпирайтесь. Нормальная такая симпатичная троица. Я это четко-четко вижу своими ясными глазами.

  4. #264
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,589
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Что ага, ага ?

    Вы тоже - троица. И даже не отпирайтесь. Нормальная такая симпатичная троица. Я это четко-четко вижу своими ясными глазами.
    Почему только троица, а не четверица ЙХВХ ? Зачем принижаете господина Полиграфа, не замечая его человеческую ипостась ?

  5. #265
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Почему только троица, а не четверица ЙХВХ ? Зачем принижаете господина Полиграфа, не замечая его человеческую ипостась ?
    )

    Троицей быть и необходимо и достаточно. Все остальное - приложится. Можно не быть единицей, можно не быть двоицей, можно не быть даже четверицей, но невозможно быть и не быть троицей. Число три - счастливое число. Ученые пришли к замечательному выводу: хоть в лепешку разбейся, но быть троицей - твоя вечная судьба.

  6. #266
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,589
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    )

    Троицей быть и необходимо и достаточно. Все остальное - приложится. Можно не быть единицей, можно не быть двоицей, можно не быть даже четверицей, но невозможно быть и не быть троицей. Число три - счастливое число. Ученые пришли к замечательному выводу: хоть в лепешку разбейся, но быть троицей - твоя вечная судьба.
    Назовите пожалуйста три компонента конкретного человека ?

  7. #267
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Назовите пожалуйста три компонента конкретного человека ?
    Три составляющих или три ипостаси/лица? Это разные вещи. Человеческой природы или личности?

  8. #268
    Ветеран форума Аватар для Полиграф
    Регистрация
    03.04.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,717
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Что ага, ага ?
    Вы тоже - троица. И даже не отпирайтесь. Нормальная такая симпатичная троица. Я это четко-четко вижу своими ясными глазами.
    Ну, а как же!
    6ikdFQBS_Dn3u4mMfvRGXWxv1g-Q8QLMpEpY-15uRvqSKUDDtMgs3ZE-i7e_gHGAGrUurOzVbVZD9bJ7GsFCpxIB.jpg
    Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)

  9. #269
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,589
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Три составляющих или три ипостаси/лица?
    Это что же у Вас лицо конкретного человека состоит из трёх ипостасей ?
    Это разные вещи. Человеческой природы или личности?
    Ну природа по учению св. отцов двухсоставная из разумной души и тела. А личность у Вас там случайно не уклонилась от простоты, прельстившись Брахмапутрой ?

  10. #270
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Не, у меня ясные глазки потому что я умываюсь по утрам )

  11. #271
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это что же у Вас лицо конкретного человека состоит из трёх ипостасей ?Ну природа по учению св. отцов двухсоставная из разумной души и тела. А личность у Вас там случайно не уклонилась от простоты, прельстившись Брахмапутрой ?
    Брахмапутра триипостасна - это научный факт.

    И конкретный человек тоже очень даже трехлик. У него три прекрасных лица и они жить не могут друг без друга. Такова их чудесная взаимная любовь. Никто не знает почему это так, но ученые подозревают во всем виновато таинственное поле чудес которое всегда взволновано.

    На вещи следует смотреть трезво и не увлекаться преходящим. Будь прост как правда, как Брахмапутра.

    Каждому настоятельно рекомендуется уединиться, смело взглянуть внутрь себя и блаженно узреть собственную трехликость. Для этого необязательно таращиться в зеркало - Царство Божие внутрь Вас есть.

  12. #272
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,589
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    И конкретный человек тоже очень даже трехлик. У него три прекрасных лица и они жить не могут друг без друга.
    Это человеческая семья ? Папа, Мама, сын и дочь ?
    Каждому настоятельно рекомендуется уединиться, смело взглянуть внутрь себя и блаженно узреть собственную трехликость. Для этого необязательно таращиться в зеркало - Царство Божие внутрь Вас есть.
    Я читаю, что в Царстве Божьем одно Лицо в Отк 22.4. А откуда взялись ещё два лица ?

  13. #273
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это человеческая семья ? Папа, Мама, сын и дочь ?
    Я читаю, что в Царстве Божьем одно Лицо в Отк 22.4. А откуда взялись ещё два лица ?
    Человек есть триипостасное органичное (эмерджентное) целое/единство. Любое органичное целое есть истинная троица (качественное единство в многообразии).

    Три ипостаси/лица любого органичного единства: единое (отец), единичное (сын), единящее (святой дух).

    Всеобщей сущностью любого органического единства являются структурные связи, взаимодействия и отношения между его элементами.

    В случае человека - совокупность всех общественных отношений.


  14. #274
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,589
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Человек есть триипостасное органичное (эмерджентное) целое/единство.
    Скажите пожалуйста, Вас не смущает, что это противоречит Философским главам Св. Дамаскина ?

  15. #275
    Ветеран форума Аватар для Колобок
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,478
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Полиграф Посмотреть сообщение
    Дело в том, что вы никак сейчас не можете убрать из своей головы доктрину о Троице. Вы уже ее знаете, вы к ней привыкли. А как можно иначе истолковать все, что вы написали (причем, гораздо проще) - спросите у СИ.
    Если бы вы дали прочитать Библию человеку, который никогда не слышал бы о Троице, и ничего бы ему не поясняли, он бы никакой Троицы и не увидел. Ну или просто мусульманину или иудею - с тем же результатом. Потому что, повторяю в ...цатый раз, доктрина Троицы - это богословский конструкт.
    Всё на самом деле просто. Чтобы разделить людей и властвовать не истина нужна, а желание исключительности быть на первом месте.
    С это и начинали первые христиане с первых соборов. Пример был показан и результаты до сих пор не дают покоя никому.
    СИ действительно секта, где людей не учат мыслить самостоятельно. Когда у человека нет вариантов как можно мыслить ещё, он не выбирает и не ищет. Я общался с ними. Девушка ещё была более менее сообразительная, а вот двое парней просто тупни, научившиеся повторять свои методички. Стоит задать нестандартный вопрос стоят как немые и хлопают глазами.
    Если человек читает про одно имя у Трёх персонажей Библии и сам ничего не понимает,то человеку точно заморозили мозг.
    Да Троица это богословский конструкт,на котором и правда можно было бы остановиться и заняться чем то полезным,нужным обществу.

  16. #276
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, Вас не смущает, что это противоречит Философским главам Св. Дамаскина ?
    Я не вижу никаких противоречий. Каким образом учение Св. Дамаскина может противоречить истинному положению вещей?

    Как человек так и человечество каждый есть органичное целое и это целое триипостасно. Оно едино (отец), единично (сын) и единяще (дух) одновременно, неслиянно и нераздельно, истинное единство в многообразии. Высшей сущностью этого триединого целого являются (общественные) отношения. Это чистый тринитаризм в его наиболее общей форме.

    Это социальное или холистическое описание троицы универсально и содержит в себе описания и троицы человека и Троицы Бога данные Св. Дамаскиным.

  17. #277
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,589
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Niki Посмотреть сообщение
    Я не вижу никаких противоречий. Каким образом учение Св. Дамаскина может противоречить истинному положению вещей?
    У Св. Дамаскина, один человек дядя Вася - это одна ипостась, а у Вас три, что звучит не очень здраво с точки зрения растроения личности, определяемого в психиатрии как патология.
    Как человек так и человечество каждый есть органичное целое и это целое триипостасно.
    Здесь у Вас нет различения между одним человеком эгоистом и человечеством, способным существовать только благодаря альтруизму зрелых членов общества.

  18. #278
    Ветеран форума Аватар для Колобок
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,478
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    У Св. Дамаскина, один человек дядя Вася - это одна ипостась, а у Вас три, что звучит не очень здраво с точки зрения растроения личности, определяемого в психиатрии как патология.
    Здесь у Вас нет различения между одним человеком эгоистом и человечеством, способным существовать только благодаря альтруизму зрелых членов общества.
    Может то что Вы ищите есть тут?

    Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.(1Фесс.5:23)

  19. #279
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,082
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    "Ничего тайного что не стало бы явным" как я понимаю это что касается мира человеческого,а не устройства Бога.
    «А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод...»

    «Доброе сердце» — это не просто эмоции и не слепая вера в человеческие догмы или предания старцев. Это способность живого, освобожденного от шаблонов разума услышать, впитать и принять глубокое знание (слово). Плод (в 30, 60, 100 крат) — это результат того, что тайное знание Царствия Божьего укоренилось в человеке, переросло в личный духовный опыт и начало действовать. Апостолы стали прообразом этой главной «доброй земли», показывая пример каждому истинно жаждущему.

    «...для того ли приносится свеча, чтобы поставить ее под сосуд или под кровать? не для того ли, чтобы поставить ее на подсвечнике?»

    Свеча — это Божественная Истина, которая временно помещена Богом в кувшин иносказания и притчи. Возникает вопрос: зачем Богу облекать Свой свет тайною, почему Истина сразу не понятна?

    Иисус объясняет логику Отца: это сделано не для того, чтобы в комнате (на Земле) было темно. Слава Божия — облекать дело тайною, но это не сокрытие, а приглашение.

    Кувшин тайны принесен для того, чтобы зажечь в человеке благородную, царскую жажду исследования. Иисус подает Истину в притчах, чтобы ищущий проявил усилие, заглянул внутрь этого «кувшина» и с восторгом обнаружил, что для жаждущего сердца нет ничего тайного — весь свет принадлежит ему.

    «Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу».

    «Нет ничего тайного» — это главный тезис и Великое Обетование Иисуса. В контексте Евангелия «тайное» и «потаенное» — это не человеческие грехи или мирские секреты, а скрытая до времени Истина от Бога для нас.

    Христос дает здесь абсолютную гарантию: в Царстве Небесном нет такой тайны, которую невозможно понять. Не существует непостижимого или вечно зашифрованного знания — жаждущим, ищущим и избравшим благую часть Бог обещает открыть абсолютно всё.

    «Если кто имеет уши слышать, да слышит!»

    Эта фраза всегда маркер очень важной, сокровенной духовной истины и прямая Заповедь обратить внимание на состояние своего ума. Иисус призывает нас не просто слушать внешний звук или мертвую букву закона, а ушами духа вникать в саму суть передаваемых тайн. Это требование максимальной осознанности и жажды духовного поиска.

    «...замечайте, что слышите: какою мерою мерите, такою отмерено будет вам... Ибо кто имеет, тому дано будет...»

    Это Заповедь и закон преумножения Откровения. «Какою мерою мерите» — сколько искренней жажды, внимания, сил и пренебрежения мирским человек вложит в поиск Христовых тайн, ровно такую же меру глубины и понимания отмерит ему Бог («прибавлено будет вам»).

    Ибо кто имеет эту живую искру поиска, тому лавинообразно дано будет полнота Божественного света.

    А кто не имеет этой жажды и заперт в рамках сухих человеческих догм — у того отнимется и то формальное знание, которым он, как ему кажется, владеет.

    И он будет думать, что есть тайны Бога которые невозможно понять.


    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    а меня драгоценности вообще никогда не привлекали
    Если бы Вы поняли о каких драгоценностях говорит Иоанн, то вы бы ими заинтересовались.
    С позиции моих тараканов, взирающих на происходящее через арки ярусов созвона мыслей моей колокольни.

  20. #280
    Заслуженный ветеран Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,109
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    У Св. Дамаскина, один человек дядя Вася - это одна ипостась, а у Вас три, что звучит не очень здраво с точки зрения растроения личности, определяемого в психиатрии как патология.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Здесь у Вас нет различения между одним человеком эгоистом и человечеством, способным существовать только благодаря альтруизму зрелых членов общества.
    Следует внимательно следить за своим ментальным здоровьем и не расстраиваться если что-то представляется не тем чем хотелось бы.)

    Вася - это конечно суверенная личность, как и Петя и даже Маша. Мы исходим из любви к этим трем поэтому и признаем за ними право на существование.

    Возьмем Васю. Вася как личность есть органичное целое существующее как единство в многообразии. У Васи одна личность, он минималист, не терпит излишеств, ему хватает и одной, правда - триединой.

    Личность человека — это органичное целое и подлинное единство в многообразии. Она объединяет в себе три способа существования, которые поддерживают друг друга и невозможны друг без друга. Личность есть органичное единство которое одновременно, неслияно и нераздельно, едино (отец), единично (сын) и единяще (дух).




    "Разбор триады личности

    • 1. Личность едина (Уникальность и целостность)
      • Человек обладает самосознанием и чувством своего «Я».
      • Несмотря на смену возраста, мыслей и ролей, человек осознает себя одной и той же личностью на протяжении всей жизни.
      • Это неделимый центр ответственности, воли и выбора.

    • 2. Личность множественна (Внутреннее многообразие)
      • Личность состоит из множества граней: социальных ролей (родитель, работник, друг), субличностей, эмоций, мотивов и ценностей.
      • Внутри нас уживаются противоположности: рацио и эмоции, сила и слабость, биологическое и социальное.
      • Каждый человек — это уникальная, «единичная» мозаика из миллионов комбинаций опыта и генов.

    • 3. Личность единяща (Интегрирующая сила)
      • Личность не просто пассивно содержит в себе этот хаос элементов, она активно связывает их вместе.
      • Это живой процесс постоянной сборки, примирения внутренних конфликтов и синтеза противоположностей.
      • Именно эта «единящая» функция превращает набор биологических реакций и социальных масок в органичное целое.




    Почему это «органичное целое»?

    В отличие от механического робота, где детали можно заменить без изменения сути, личность — это живая система. Изменение одной черты характера или переоценка одной ценности меняет всю систему целиком.

    Как писал философ Михаил Бахтин, личность — это не застывшая вещь, а непрерывный диалог (триалог). Единство личности заключается не в ее монолитности, а в её способности удерживать баланс внутри своего многообразия." Сформировано ИИ.

    Резюме


    Все три лица (ипостаси) личности человека именуемого Васей существуют одновременно, неслиянно и нераздельно, каждое лицо является самой личностью в определенном способе своего бытия.

    Личность Васи одновременно и едина (отец) и единична (сын) и единяща (дух). И другой она быть не может ибо тогда сразу же рассыпется. Каждая лицо единой личности обладает всей полнотой человеческой природы, то есть это сам Вася и есть в определенном состоянии своего ума. Один человек Вася в трех лицах своей личности.

    Вася как триединая личность отличается от Пети и Маши - которые кстати тоже триединые личности - уникальным содержанием своей триединой личности, то есть особыми отношениями с собой, с Петей и Машей и остальным миром.

    Общее между тремя то, что все они люди и личности,

    Вместе они составляют одну неделимую соборную личность (союз) которая также триедина, а именно представляет собой органичное единство которое также одновременно, неслиянно и нераздельно едино (отец), единично (сын) и единяще (дух) имеющее общей природой отношения сотрудничества и любви ради достижения единой цели - жить счастливо вместе. Потому что они родственники. Вместе они и единое (отец) и единичное (сын) и единящее (дух).

    Таков социальный тринитаризм-персонализм (не путать с кимирсенизмом-кимчениризмом)

    Домашнее задание: доказать себе почему это не савелианство, не арианство и не тритеизм. )
    Последний раз редактировалось Niki; 24.08.2026 в 22:22.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •