Иисус есть Бог

[Колобок]

Вы меня не спрашивайте вы, вы отвечайте за слова которые говорите. Это же вы написали что Христос создал язычников, вот и докажите что это не пустые слова. Если и сказано что Им создано все, это не означает что вы знаете как это произошло. Вот для этого мы и тут и ведем беседы на различные темы. Есть старая поговорка, она как раз подходит к вашему стилю общения. "Смеётся тот, кто смеётся последним"

Я уже объяснил вроде ясно и доходчиво.
Все кто не знал Бога (не путать с знанием о Боге)были язычниками или равны язычникам.Такая была вынужденная действительность.
Язычники это те кто после изгнания из рая начали жить своим умом и представлять Бога по своему.
То есть формируя взгляд на Небо с земли,а не получить с Неба на землю,о чём Христос и говорил (Иоан.3:13)
Потому что отец лжи по сути получил почти над всем человечеством свою власть.
И получались разные боги и разные правила жизни от них.


Ваш вариант ещё никто не читал,дерзайте.

"Смеётся тот, кто смеётся последним"

Берегитесь чтобы последним оказались не Вы.

[Мишаша]

Жена (Иша) имела свое собственное юридически ответственное Лицо в Быт 3.13, отличное от Лица Мужа.

И это прекрасно!

[Мишаша]

...
Пустое.

Кесареву - кесарево.

[Николай Н]

И это прекрасно!

И вот вкушением запретного плода, Жена согрешила против Личности Св. Духа по образу которого была создана.
Так что образ Божий в Жене был сокрыт именем Ева (предполагающем подчинение Мужу и исправление методом мучительного деторождения). И затем после принесения удовлетворения Св. Духу Жертвой Христа, Церковь (как вторая Ева) получила Личность Св. Духа в день Пятидесятницы.
И вот здесь на форуме есть великолепная тема:
Домостроительство Божественное, в которой приведено учение величайшего богослова В.Н. Лосского о Кенотичности Св. Духа, которое описывает возвращение потомству Евы Личности Св. Духа, которого их Мать лишилась возгордившись и пожелав вкусить запретный плод.

[Николай Н]

Просто когда говорят что православие это истинная вера,а где то её так легко ломают,это звучит как то фальшиво.

Напротив, это очень правдоподобно, поскольку Православие не насаждается насильно методом зомбирования или ещё какой-нибудь промывкой мозгов. Поэтому надо самому трудиться пребывать в истинной вере. Без труда получается только протестантизм и обмирщение, когда человек ставит физические потребности выше духовных.

[Житель]

Я уже объяснил вроде ясно и доходчиво.
Все кто не знал Бога (не путать с знанием о Боге)были язычниками или равны язычникам.Такая была вынужденная действительность.
Язычники это те кто после изгнания из рая начали жить своим умом и представлять Бога по своему.
То есть формируя взгляд на Небо с земли,а не получить с Неба на землю,о чём Христос и говорил (Иоан.3:13)
Потому что отец лжи по сути получил почти над всем человечеством свою власть.
И получались разные боги и разные правила жизни от них.

Значит на мой вопрос " Каким образом Христос создал язычников?" вы признаете то, что Христос не создавал язычников, а в разговор вы влезли потому что колобок, я так вас понял?

Ваш вариант ещё никто не читал,дерзайте.

Я и не выдвигал никаких вариантов создания Христом язычников, если вы заметили это удел совершено других.

Берегитесь чтобы последним оказались не Вы.

Главное не приходить на личности, это показывает на сколько человек не совладает своим эгоизмом.

[Колобок]

Значит на мой вопрос " Каким образом Христос создал язычников?" вы признаете то, что Христос не создавал язычников, а в разговор вы влезли потому что колобок, я так вас понял?

Давайте немного попробуем иначе.
Вот у Вас есть огород? К примеру? В одном месте Вы сажали к примеру помидоры,а в другом ничего не посадили и вырос бурьян.
Огород Ваш? Ваш.
Вас спрашивают для чего Вы вырастили бурьян? А Вы говорите : а я там ничего не сажал!
И тут надо решить,кто и что является причиной выросшего бурьяна? Вы вроде ничего не делали ни плохого ни хорошего,но это вызвало рост бурьяна! А если бы делали то его бы не было.
Значит даже если ничего не делать специально,Вы делая или не делая можете оказаться причиной того что будет в итоге.От Вас зависело что вырастет там,а не от случайности и некой таинственной неуправляемой никем природы.
Так понятнее?

Я и не выдвигал никаких вариантов создания Христом язычников, если вы заметили это удел совершено других.

Ну если у Вас нет никаких вариантов,это не значит что Вы лучше или умнее. Просто у Вас нет никаких идей или мыслей.
Это может быть даже хуже чем иметь хоть какие то.

Главное не приходить на личности, это показывает на сколько человек не совладает своим эгоизмом.

Ну я то Вас дурачком не выставлял.Значит на личности не переходил.
Это ведь тоже что то показывает, верно?

- - - - - Добавлено - - - - -

Напротив, это очень правдоподобно, поскольку Православие не насаждается насильно методом зомбирования или ещё какой-нибудь промывкой мозгов. Поэтому надо самому трудиться пребывать в истинной вере. Без труда получается только протестантизм и обмирщение, когда человек ставит физические потребности выше духовных.

Логика у Вас какая то кривая получилась.
Как раз без труда мозги ни другим ни себе промыть не получается.
Потому у кого мозги не промыты, тех и легче ломать.

[Николай Н]

Логика у Вас какая то кривая получилась.
Как раз без труда мозги ни другим ни себе промыть не получается.

Там давно отработанные технологии, так что нет особого труда в том, чтобы рассказать человеку то, что льстит его самолюбию и желанию получить спасение даром, не прилагая к этому усилий. А если еще посулить и перспективу вступления в Евросоюз, то украинцы легко поверят в свою богоизбранность и Высочайшее предопределение.

Потому у кого мозги не промыты, тех и легче ломать.

Да согласен. Переформатировать спасенных и особо одаренных, искупленных, святых и безгрешных протестантов очень нелегко.

[Колобок]

Там давно отработанные технологии, так что нет особого труда в том, чтобы рассказать человеку то, что льстит его самолюбию и желанию получить спасение даром, не прилагая к этому усилий.

Так везде есть технологии.Например приходите ,а Вам говорят - родился ребёнок надо совершить таинство!Вы что это такое? А Вам - это таинство,что непонятного? Для чего спросите Вы? А это чтобы у Вас дети не болели!В любом случае хуже не будет! А Вы такой думаете - ради детей можно и в таинстве поучаствовать! Вам говорят это будет стоить столько то.А Вы - ну ради детей можно и заплатить!
Чем не технология выманивая денег?
Только сегодня мне друг объяснял о том для чего в православии детей крестят.А другие были знакомые говорят чтобы у ребёнка был Ангел хранинитель.Вы сейчас начнёте объяснять что то ещё!
У протестантов ясно и понятно- обещание Богу доброй совести.При чём это не таинство,а осознанное решение крещаемого.И по Библии и понятно.А к тому же бесплатно.

А если еще посулить и перспективу вступления в Евросоюз, то украинцы легко поверят в свою богоизбранность и Высочайшее предопределение.

Украинцы это не священники православия Украины,не пудрите мне мозг.Если религия служит больше интересам властям государства чем Богу,то такой религией лекго управлять властям.И неужели Вы думаете что Вы умнее всех тех священников Украины? У Вас что,по национальному признаку решается кто умнее?

Да согласен. Переформатировать спасенных и особо одаренных, искупленных, святых и безгрешных протестантов очень нелегко.

Так же как привести стих правосланому ,о том что верующий в Сына Божьего УЖЕ имеет жизнь вечную.
Он сразу побежит к священнику,а тот скажет тебя обманули.Христос сказал так,а священник отменил сказанное!
И с чем человек остался? А смотрит враждебно на тех кто радуется спасению и злится внутри себя.
Оправдывая себе словами священника - они сектанты а я нет.Не словами Иисуса,а мнением священника.
А всё потому что Иисуса не послушал.Не смог до Него добраться,чтобы научиться.

[Николай Н]

Украинцы это не священники православия Украины

Я уже писал, что православные священники не навязывает людям Воцерковление, уважая свободный выбор каждого человека.

,не пудрите мне мозг.Если религия служит больше интересам властям государства чем Богу,то такой религией лекго управлять властям.

Во-первых, написано что все существующие власти от Бога установлены. А во-вторых, все религии в определенной мере служат земным властям, так что отвергнув православие, украинцы отвергли и свою народную власть, добровольно выбрав служение мировому глобализму, посулившему им прелести мирской жизни. И перспективу вступления в Рай Евросоюза.

Так же как привести стих правосланому ,о том что верующий в Сына Божьего УЖЕ имеет жизнь вечную.

Так и будете иметь жизнь вечную во тьме внешней как неразумные девы и бродяга не в брачной одежде.

[Колобок]

Я уже писал, что православные священники не навязывает людям Воцерковление, уважая свободный выбор каждого человека.

Это так стало после действий советской власти.А до было не так всё просто,начиная с князя Владимира!
История и любопытство могут привести к другим историческим подробностям.

Во-первых, написано что все существующие власти от Бога установлены. А во-вторых, все религии в определенной мере служат земным властям, так что отвергнув православие, украинцы отвергли и свою народную власть, добровольно выбрав служение мировому глобализму, посулившему им прелести мирской жизни. И перспективу вступления в Рай Евросоюза.

Ну может не так всё, по Вашему? Они не отвергли православие,а изменили по своему.В угоду своим властям.
А так то Вы правы,все религии служат властям.И от качества их служения,на земле будет то что просят в молитве "воля Твоя" или то что занесёт ветром в головы властям,а религия будет только улыбаться и утвердительно кивать головой.
Если же властям тот самый ветер в головы от Бога,то значит получается Бог виноват в этом Сам,а люди делают то что им приходится делать. Или таков Его сценарий и снова никто в этом на самом деле не виноват.

Так и будете иметь жизнь вечную во тьме внешней как неразумные девы и бродяга не в брачной одежде.

Так одежды священников мне не по карману, как впрочем и многим другим людям.

[Житель]

Ну если у Вас нет никаких вариантов,это не значит что Вы лучше или умнее. Просто у Вас нет никаких идей или мыслей.
Это может быть даже хуже чем иметь хоть какие то.

Что стоит ваше слово?

[Колобок]

Что стоит ваше слово?

Как минимум то же что и Ваше.

[Николай Н]

Так одежды священников мне не по карману, как впрочем и многим другим людям.

Читайте учение Св. Серафима Саровского о стяжании Св. Духа и просвещайтесь помаленьку.

[Колобок]

Читайте учение Св. Серафима Саровского о стяжании Св. Духа и просвещайтесь помаленьку.

Это скучно.

[Николай Н]

Это скучно.

Вот об этом-то я и говорю, что господа протестанты смотрят на религию как на приятное развлечение. И ждут от проповедников новенькую сказочку Шахерезады, а СИ смотрят эти сказки ещё и на экране большого телевизора.

[Двора]

Вот об этом-то я и говорю, что господа протестанты смотрят на религию как на приятное развлечение. И ждут от проповедников новенькую сказочку Шахерезады, а СИ смотрят эти сказки ещё и на экране большого телевизора.

И как вы себя чувствуете при вашем сознании, что вы видите, что видят господа протестанты?
всевидящим и всезнающим или скромнее, в том смысле что и вы не все видите и не все знаете как про господ протестантов так и про себя?

[Николай Н]

И как вы себя чувствуете при вашем сознании, что вы видите, что видят господа протестанты?
всевидящим и всезнающим или скромнее, в том смысле что и вы не все видите и не все знаете как про господ протестантов так и про себя?

Я смотрю на господ протестантов и стараюсь не повторить их ошибки обмирщения религии. Так как считаю, что для духовного роста необходима тайна, необходимо Святое, к которому надо стремиться.

[Колобок]

Вот об этом-то я и говорю, что господа протестанты смотрят на религию как на приятное развлечение. И ждут от проповедников новенькую сказочку Шахерезады, а СИ смотрят эти сказки ещё и на экране большого телевизора.

Вот скажите мне ,это работает в наше время?

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.(Матф.18:20)

Как именно? Кратко.

[Колобок]

Я смотрю на господ протестантов и стараюсь не повторить их ошибки обмирщения религии. Так как считаю, что для духовного роста необходима тайна, необходимо Святое, к которому надо стремиться.

Вы повторяете ошибки других и ничего. Главное не считать ошибки ошибками и порядок! А если кто авторитетный будет делать ошибки и убеждать что это не ошибки, то это даже может стать правилом! Или даже истиной!
Главное уметь правильно преподносить желающим желаемое ! А на всякий товар есть свой покупатель!
А в итоге что? Да всё нормально!
Хотите перед чем склониться- вот иконы.Хотите что то лобызать? Вот мощи. Нужны ещё святые? Будут! Хотите большой выбор святых - пожалуйста!
Это протестанты бедные, ничего у них нет!