Все люди врут

[мипо]

Если бы не апостол Павел, -я бы уже была махровой атеисткой. Он единственный, кому я поверила...Он был настоящим вражиной Христиан, и то как Бог его обратил во первых свидетельствовало, что Бог есть, и что все написанное -не фантазии фанатичных обожателей своего гуру, во вторых он для меня был больше чем свидетель тех событий, потому что был совершенно не предвзят... Рассказ про Петра в Иопии тоже потрясающий- тоже веришь ему, потому что совершенно не предвзято и против шерсти, на столько что всем пришлось перестраивать свое видение, чего им явно не хотелось.

К сожалению: наш(теперешний) уровень веры настолько мизерный(стремящийся к нулю), что с ним фактически НЕВОЗМОЖНО осознать те смыслы, которые хотели нам передать писатели ВЗ и НЗ...

Но, к счастью, в нашей ситуации(при отсутствии веры) -нам помогает наличие логического мышления! - На примере Вашей логической цепочки(о "необъяснимом" обращении Павла из противников Христа в Его сторонника, и о его независимом/непредвзятом мышлении "в пику" самому Апостолу Петру) - действительно можно "узреть" реальность Божественного Воздействия при формировании Христианской веры в те далёкие древние времена!

Что касается "Павел -"против шерсти" Петра":
Уровень веры(осмысления Замысла Божиего) Апостола Петра(и других его сподвижников) -способствовал ПРИНЯТИЮ ими того публичного упрёка от Павла! - Пётр оценил высокий уровень Павловой веры и познания Божиего -так, что письменно засвидетельствовал Павла как "брата, одарённого Премудростью".

...В свою очередь -и Павел(обладая высоким уровнем веры) принял разумные рекомендации от Апостолов в Иерусалиме, чтобы убедить христиан из Иудеи в том, что он(как иудей) продолжает исполнять Закон Моисея.

...К слову -будет сказать:
Высокий уровень познания Бога(осмысления Замысла Божиего) - позволял древним перво-христианам избегать раздоров на почве веры... Однако, для нашего времени, -предусмотрено ИНОЕ состояние для веры(ну,-такова уж Воля Божия!)... - А потому, соответственно, и происходят все эти меж-христианские "бодания", нередко приводящие даже к потере уверенности в существовании Бога/Христа...

[Эдит]

Что касается "Павел -"против шерсти" Петра":
Уровень веры(осмысления Замысла Божиего) Апостола Петра(и других его сподвижников) -способствовал ПРИНЯТИЮ ими того публичного упрёка от Павла! - Пётр оценил высокий уровень Павловой веры и познания Божиего -так, что письменно засвидетельствовал Павла как "брата, одарённого Премудростью".

...В свою очередь -и Павел(обладая высоким уровнем веры) принял разумные рекомендации от Апостолов в Иерусалиме, чтобы убедить христиан из Иудеи в том, что он(как иудей) продолжает исполнять Закон Моисея.

Про Петра я имела ввиду случай с полотном сходящим с неба.И о том,как он крестил язычника,как он пришел в Иерусалим и вызвал споры,а возможно и нарекания.Не думаю,что ему хотелось оправдываться,однако ведение было и чудесная встреча с язычниками тоже.И он все это пересказывал сидящим в Иерусалиме апостолам и бывшим фаресеям, вызывая упреки.

1 Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие.
2 И когда Пётр пришёл в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.

тоесть по моей логике это было на самом деле,а не выдумка,потому что Петру пришлось идти против шерсти тогдашнего убеждения,что евангелие только для иудеев и возможно прозелитов.Хотя странно-Иисус же точно им говорил,что нужно идти проповедовать по всему свету и евангелие должно быть проповеданно до края земли. Не пойму-почему иерусалимские начали с упреков ? Типа они первый раз такое слышат...вот тут их реакция не логична.

К сожалению: наш(теперешний) уровень веры настолько мизерный(стремящийся к нулю), что с ним фактически НЕВОЗМОЖНО осознать те смыслы, которые хотели нам передать писатели ВЗ и НЗ...

да,я тоже думаю,нам не повезло в отношении века,когда мы живем. Гораздо легче было до сильного скачка науки,когда наука библии не противоречила и ничего из библии не ставилось под сомнение.

[мипо]

Петру пришлось идти против шерсти тогдашнего убеждения, что евангелие только для иудеев и возможно прозелитов.Хотя странно-Иисус же точно им говорил,что нужно идти проповедовать по всему свету... Не пойму-почему иерусалимские начали с упреков? Типа они первый раз такое слышат...вот тут их реакция не логична.

О проповеди "всем народам" - было сказано ТОЛЬКО для Апостолов(которые ждали Его в Галилее), и при этом, Он там им сказал, чтобы они были в Иерусалиме и ожидали обещанного сошествия Святого Духа, который ими будет Руководить.

Поэтому они делали то, что им говорил Святой Дух... в том числе -и в отношении проповеди для "необрезанных"... Другие христиане из иудеев могли быть просто НЕ в курсе этих откровений И.Христа, данных Им для Апостолов.

нам не повезло в отношении века,когда мы живем. Гораздо легче было до сильного скачка науки,когда наука библии не противоречила

Я говорил не о формальной вере, а о той, что способна совершать чудеса! Такая вера основана на очень хорошем знании и понимании Замысла Божиего... в этом смысле -христиане из иудеев(конечно НЕ все) были гораздо более "продвинутыми", нежели христиане из народов.

После "Отшествия Апостолов" -среди христиан из народов начало "расти как на дрожжах" то, что продолжается и до сих пор: разделения, раздоры(вплоть до убийств и войн), основанные на РАЗНО-верии...

[Гостья]

Закон всемирного тяготения - проверяется очень легко.
многие физические законы тоже.

я не делюсь непроверенной информацией.

Это в каких учебниках такое содержится?

Например в учебниках истории. Нас учили одной истории а сейчас порой история сильно отличается. Я уж не говорю о том что учебники истории в разных странах учат разной истории

[Странник]

Все люди врут

Все относительно. Если человек описывает не менее 50% истины, он уже истинен. И не важно что там немного неточностей. А вот если более 50% не истины говорит, то он не истинен.

[мипо]

Все относительно. Если человек описывает не менее 50% истины, он уже истинен. И не важно что там немного неточностей. А вот если более 50% не истины говорит, то он не истинен.

Сатане достаточно было сказать совсем немного лжи - чтобы ВСЁ Творение стало смертным... - Не понадобилось никаких 50%...

[Странник]

Сатане достаточно было сказать совсем немного лжи - чтобы ВСЁ Творение стало смертным

Вот вы сказали не правду.
Сатана сказал очень много лжи.

[мипо]

Вот вы сказали не правду.

"Кто соблюдает весь Закон и согрешит в одном чем-нибудь, -тот становится виновным во всем!" (Иакова,1:10)

[Житель]

Вот вы сказали не правду.
Сатана сказал очень много лжи.

Сатана не говорил лжи, лож это последствия вкушения от древа познания.

[Странник]

Сатана не говорил лжи

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи (Ин.8:44).

[Житель]

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи (Ин.8:44).

Мы же речь ведем об Адаме, а это до эволюции сатаны. Вы приводите место где диавол уже является человекоубийцей, а я про познания пишу. Тогда надо понять что значит человек, если человекоубийцей стал непосредственно человек Каин. Человек убивает человека будучи движем человеком.

[Григорий Р]

человек Каин. Человек убивает человека будучи движем человеком.

Я насчитал троих. А Авель с Каином были наедине.
Кто движил Каином?

[Житель]

Я насчитал троих. А Авель с Каином были наедине.
Кто движил Каином?

Вы правильно насчитали, Каин, Авель, и отец человекоубийца. Но вот именно отец и дает право считать, что отец это и есть человек. Рожденный от духа есть дух, рожденный от плоти есть плоть.