Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 65

Тема: Вера Сарры.

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений

    Вера Сарры.

    Евр.11:11
    Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
    Павел пишет про некую веру Сарры, что дало возможность ей родить Исаака.
    У меня такой вопрос; где в Писании показано проявление этой веры? Что такого сделала Сарра, что это ей вменилось в веру?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,307
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Евр.11:11
    Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
    Павел пишет про некую веру Сарры, что дало возможность ей родить Исаака.
    У меня такой вопрос; где в Писании показано проявление этой веры? Что такого сделала Сарра, что это ей вменилось в веру?
    Конечно Апостол Павел привел Сарру как олицетворение Нового Завета.
    Он использует её историю как аллегорию, чтобы проиллюстрировать ключевую богословскую мысль: превосходство новозаветной благодати над ветхозаветным законом.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Конечно Апостол Павел привел Сарру как олицетворение Нового Завета.
    Он использует её историю как аллегорию, чтобы проиллюстрировать ключевую богословскую мысль: превосходство новозаветной благодати над ветхозаветным законом.
    Вопрос не в этом что вам кажется, а в том ,какое действие вменилось в веру Сарре.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,307
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вопрос не в этом что вам кажется, а в том ,какое действие вменилось в веру Сарре.
    Апостол Павел подчёркивает, что вера вменяется в праведность независимо от дел.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Апостол Павел подчёркивает, что вера вменяется в праведность независимо от дел.
    Ну это же другая тема, я про то, в какой именно момент вменилась Сарре вера.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,460
    Упоминаний
    11 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ну это же другая тема, я про то, в какой именно момент вменилась Сарре вера.
    Видимо в тот момент, когда она послушалась мужа и не смотря на возраст выполнила супружеский долг, поверив, что Бог может реально дать ей ребенка. Ведь к тому времени фактической женой Авраама на супружеском ложе была Агарь наложница. Но Сарра поверила и потому стала беременной. Что бы забеременеть, надо таки выполнить некое действие.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Видимо в тот момент, когда она послушалась мужа и не смотря на возраст выполнила супружеский долг, поверив, что Бог может реально дать ей ребенка. Ведь к тому времени фактической женой Авраама на супружеском ложе была Агарь наложница. Но Сарра поверила и потому стала беременной. Что бы забеременеть, надо таки выполнить некое действие.
    Не думаю что супружеский долг когда стоял препятствием. Вера вменяется тогда когда человек верит обращению, так сажем, Бога. В кокой такой момент Сарра поверила Богу, что по вере ей дано было дитя. Почему я спрашиваю, про момент вменения веры, потому что многие даже не догадываются что вера это не поклонение Богу, а верование слову или обращению. Писание нам показывает вменение веры, как знак взаимоотношения Бога и человека. В нашей сегодняшней реальности ясно, что к Богу мы не в силах обратиться без посредника, но раньше так не было. Посредник и был Богом. Потому очень важно различать поклонение и веру. У Сарры именно вера вменилась в плодородие.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,307
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ну это же другая тема, я про то, в какой именно момент вменилась Сарре вера.
    В то время когда она уверовала.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    В то время когда она уверовала.
    Момент обозначит можете?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,307
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Момент обозначит можете?
    Я не могу,как-бы год,число и время в Писаниях не обозначены.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Я не могу,как-бы год,число и время в Писаниях не обозначены.
    Вы не числами, стихами из Писания попробуйте. Хотя так понимаю, если бы знали написали. Вижу что никто и не задавался ворсом, о чем пишет Павел.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  12. #12
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,474
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что такого сделала Сарра, что это ей вменилось в веру?
    Так ведь вроде нигде не написано что вера вменяется - вменяется праведность.

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Так ведь вроде нигде не написано что вера вменяется - вменяется праведность.
    Аврааму вменилась вера в праведность, а не на оборот.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  14. #14
    Опытный форумчанин Аватар для Серьга
    Регистрация
    03.10.2025
    Адрес
    Россия,Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    251
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Евр.11:11
    Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
    Павел пишет про некую веру Сарры, что дало возможность ей родить Исаака.
    У меня такой вопрос; где в Писании показано проявление этой веры? Что такого сделала Сарра, что это ей вменилось в веру?
    Добрый вечер Житель!

    Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар (Быт.18:12).

    Дело в том,что ни где в Иудейской ТОРЕ нет стиха где бы Сарра верила,что она бесплодная 99 летняя женщина родит ребёнка. Наоборот Сарра смеялась мысленно.

    Откуда же Павел взял версию о вере Сары в то ,что она может в 99 лет родить?

    Как мы знаем из послания Павла к Филипийцам он был воспитан в фарисейском учении: обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по

    учению фарисей (Флп.3:5).а у фарисеев помимо письменной ТОРЫ была ещё и устная ТОРА. Вот из этой устной ТОРЫ Павел и черпал свою информацию о вере Сарры в рождении сына в 99 лет!

  15. #15
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.12.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,474
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Аврааму вменилась вера в праведность, а не на оборот.
    Правильно, вера вменяется в праведность, но нигде не написано что что-то вменяется в веру.
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что такого сделала Сарра, что это ей вменилось в веру?

  16. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,787
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В какой такой момент Сарра поверила Богу, что по вере ей дано было дитя.
    Я думаю, что Сарра поверила в тот самый момент как испугалась. Ведь страх Божий это начало мудрости, Прт 1.7.

  17. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    10,307
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы не числами, стихами из Писания попробуйте. Хотя так понимаю, если бы знали написали. Вижу что никто и не задавался ворсом, о чем пишет Павел.
    Он написал,что Сарра была верующим человеком,так что не морочьте себе голову.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  18. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Серьга Посмотреть сообщение
    Добрый вечер Житель!

    Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар (Быт.18:12).

    Дело в том,что ни где в Иудейской ТОРЕ нет стиха где бы Сарра верила,что она бесплодная 99 летняя женщина родит ребёнка. Наоборот Сарра смеялась мысленно.

    Откуда же Павел взял версию о вере Сары в то ,что она может в 99 лет родить?

    Как мы знаем из послания Павла к Филипийцам он был воспитан в фарисейском учении: обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по

    учению фарисей (Флп.3:5).а у фарисеев помимо письменной ТОРЫ была ещё и устная ТОРА. Вот из этой устной ТОРЫ Павел и черпал свою информацию о вере Сарры в рождении сына в 99 лет!
    Добрый день Серьга! Я вас понял, но не соглашусь. Все эти байки про устную Тору всего лишь выдумки Иудеев, для того чтобы вводить в заблуждение остальных. Это вроде того, как создали Коран мусульмане. Что касается Павла, Апостол точно знает одно, что без слышанья
    слова Божия не бывает веры. Потому вера Сарры возникла в тот момент, когда она услыхала что ей предстоит родить.
    1. Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  20. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Правильно, вера вменяется в праведность, но нигде не написано что что-то вменяется в веру.
    Вы не правы, потому что логически перестали думать. Вера не возможна без признания того, что Бог есть. Если человек признает что Бог есть и тем более Он истинен это вменяется в веру. Богу без веры угодить невозможно. Сарра узнав от Авраама что к ним пришел Господь, услышав от Господа, то что ей надлежит родит, приобрела веру.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  21. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,412
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я думаю, что Сарра поверила в тот самый момент как испугалась. Ведь страх Божий это начало мудрости, Прт 1.7.
    С чего вы взяли что Сарра испугалась? Сарра наоборот возрадовалась, тому что ей в старости предстоит такое счастье как ребенок. Или вы не читали Писания.
    Быт.18:12
    Сарра внутренно рассмеялась, сказав: мне ли, когда я состарилась, иметь сие утешение? и господин мой стар.

    Или вот тут
    Быт.21:6
    И сказала Сарра: смех сделал мне Бог; кто ни услышит обо мне, рассмеется.
    Как видите, не слова о страхе.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •