Рождение свыше

[Vardan]

я запросто могу так же сказать и про Вас.

Если нет оснований, то не можете.

а разве я его оспаривал?
помазание миро есть в практике христианства, и крещение Святым Духом так же. но я говорю не о словах, а о действии. что происходит в вашем помазании миро? - да ничего.
что происходит при вашем опыте крещения Святым Духом? - так же ничего.
по этому, я и говорю, что при действии происходит какая то работа, и, соответственно, плод, или результат, этой работы.
в вашем же случае происходят только слова, обличённые в "таинство".

Это слова не верующего человека, и даже противника Божьих повелений.
Вот как говорит Господь Бог:
И возьми елея помазания, и помажь скинию и все, что в ней, и освяти ее и все принадлежности ее, и будет свята;
помажь жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и освяти жертвенник, и будет жертвенник святыня великая;
и помажь умывальник и подножие его и освяти его.
И приведи Аарона и сынов его ко входу в скинию собрания и омой их водою,
и облеки Аарона в священные одежды, и помажь его, и освяти его, чтоб он был священником Мне.
И сынов его приведи, и одень их в хитоны,
и помажь их, как помазал ты отца их, чтобы они были священниками Мне, и помазание их посвятит их в вечное священство в роды их.
Исход 40:9-15

Все эти повеления Божьи старается исполнять традиционная апостольская Церковь. Хорошо подумайте, прежде чем ещё раз захотите засомневаться в Божьих установлениях.

а разве я должен знать ВСЕХ православных, что бы судить о православии?
я имел достаточнео долгое общение с православными, они мне всё сами о православии и рассказывали.

Конечно, надо знать всё разнообразие Православия и православных, если берётесь говорить о ВСЕХ православных.

потому что православные руководители могут дружить с любой властью, но это временно. однажды они так же дружили, а в 1917-м году пришёл суд.
история повторяется, если Вы не знали.

И всех православных священников тоже не знаете.

Вардан, ну вот зачем эти приёмчики ухода от ответа.
мы говорили не о том, кто собирал и кто хранил, а о том, кому оно принадлежит.
Вы же мне пытаетесь доказать, что кто собрал и сохранил, тому и принадлежит. верно?
и зря это делаете.

Конечно, принадлежит хранителям тоже. Это вполне очевидно. А вот если не было бы их, то читали бы сейчас другую книгу.

отменены, значит они имели силу и действовали в обе стороны. значит обе традиционные церкви находились под анафемами.
а это значит, что всё духовное там прекратилось.

Разочарую, наверное, но не прекратилось.

ладно, анафемы отменены.
но что делать с теми, кого убили за инакомыслие? кого сожгли в срубах? кого замучили в монастырских тюрьмах?
эта история тоже отменена?

Есть и другая история, или хотите только отдельные грехи замечать, а благое - не хотите замечать?
В городе Н. в одну ночь убили около 10 000 протестантов. Надо считать всю эту страну страной убийц?

вот моё сообщение выше:
Сообщение от look
я не говорю, что нет здравых христиан. и не отвергаю того, что в любой конфессии люди могут спасаться.
но что то...как то размыто выглядит это спасение в православии.
скажу больше - православные утверждают, что на Земле спастись невозможно!
так о какой церкви Вы говорите, если в ней спасённых нет?!

я где то спорил с тем, что спасает Бог? зачем Вы меняете смысл моих сообщений?

если в православии люди утверждают, что на Земле нет ни спасённых, ни рождённых свыше людей, и делают это с невероятным упорством, то как их может спасти Бог?
если в православии нет чёткого учения о спасении, то как Он может это сделать?
ведь для спасения нужна вера, и только вера.
а если веры для спасения нет, нет учения, не так же ни спасённых, нпи рождённых свыше людей, то как это собрание может называться церковью Христа?!
никак!

В православии спасённым душа считается, если пребывает в Царстве Небесном. С такой точки зрения, есть люди, надеющиеся на спасение, которого их удостоит Бог.
Крещение человека в православии - считается его новым рождением.

моё сообщение выше:
Сообщение от look
чувствовать себя в одной Христовой церкви...в какой именно, в православной?
для начала определитесь с вопросом спасения. а потом уже и дальше можно будет говорить о церкви Христа.

Вардан, для чего Вы постоянно перевираете смысл моих сообщений? я, честно, не понимаю.
Вы постоянно призываете быть вместе в православной церкви.

Нет, я лишь обращаю внимание на учение Православие, если кто-то пытается говорить что-то против, или далеко не так, как есть на самом деле.

я постоянно говорю о том, что церковь не имеет названия, кроме одного - Христова.
и Вы меня обвиняете в том, что я разделяю людей...
да одно только название ААЦ УЖЕ свидетельствует всему миру, что вы отделились. соответственно, действуете на дальнейшее разделение.
может быть Вам лучше на себя посмотреть?

я сказал, что отношусь как к одной единой Церкви. Вы на это спросили: к какой, к православной?
Так кто из нас упоминает названия и пытается делить?