Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
:xa-xa::xa-xa::xa-xa:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Это просто праздник какой-то...(с)
Вид для печати
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
:xa-xa::xa-xa::xa-xa:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Это просто праздник какой-то...(с)
Ну, особо верующие мужчины глубоко внутри панически боятся и остерегаются женщин, есть у них такой бзик, это видно, поэтому и пытаются усмирить их как умеют, в том числе особой трактовкой религиозных норм. Возможно отголоски наследственной памяти о матриархате? Может быть их сильно обижали тогда, бедных?Цитата:
Сообщение от Аляска
А вот тибетские мужчины и сейчас живут при власти женщин и полиандрии:
"Сначала боги сотворили женщину. Так говорят в Тибете люди племени мосо. В ночь, которую принято называть новогодней, она появилась из вод озера Лугуху. С той поры прошло уже 8 тысяч лет. Но и сейчас мужчин на озере причисляют к слабому полу. Они по-прежнему ухаживают за детьми, а их вторая половина, сильная не только духом, охраняет скот.
Таинственный ритуал в честь своей прародительницы набожные тибетки совершают в канун 1 января. Его они почитают как день великого плодородия.
Символ обряда - вода. Она - дар Будды Прошлого, рожденного от странствующего монаха и приютившей его крестьянки. Этот праздник предшественник Шакьямуни завещал прекрасной половине человечества.
Хотя у них все решают женщины, сообщила главная жрица деревни, мужчин никто не ущемляет. Им только запрещают ходить в гости и читать газеты. И еще предупреждают: если кто-то в большой семье возомнит себя единственным избранником, выгоним за ворота. Мужской эгоизм опасен для образцовой ячейки общества.
Женщины допустят монахов не только к своему столу, но и к ложу. Древнюю традицию здесь называют путешествующим замужеством. В этот вечер святым отцам разрешают только пить чай и грызть семечки.
На озере Лугуху дары Будды раздают сразу после захода солнца. Как выясняется, дело это очень простое. Сначала нужно подать знак даме сердца - кидать в ее окно камешек. Потом - бросить через забор кусочек мяса для собаки, и только затем тихо постучать в ворота.
Выбор между опытом и глупой молодостью - так женщины мосо называют свой танец.
Считается, что он ровесник тибетского племени. Сколько еще веков ему отпущено судьбой, известно лишь Будде, который продолжает крепко держать свой зонтик над горным озерам."
https://www.1tv.ru/news/2001-12-31/2...uet_matriarhat
Особым образом богобоязненные мужчины всегда критиковали матриархальное общество. Страх быть полоненным женщиной у них в крови. Это чем-то сродни инстинкту самосохранения.
Вот увидите как сейчас начнут критиковать совершенное тибетское общество.
Ну не начнут, так внутренне содрогнутся и перекрестятся. Я их понимаю )
Пожалуста! Прочтите 11 главу Римлянам, все описано четко и подробно, с молитвой желательно, чтобы Открывающий открыл вам разум к пониманию написанного.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вспомнил. Там речь шла об одном человеке, который был так ленив, что весь день лежал на диване и ничего по дому не делал, поэтому жена его часто упрекала, что она весь день работает, а он даже посуду помыть не может.Цитата:
Сообщение от Аляска
Поэтому этот муж, за минуту до того, как жена входила в дом с работы усиленно гремел посудой, и изображал труженика, напоказ, чтобы она видела и не попрекала, а утром приносил кофе в кровать как провинившийся раб, чтобы смягчить гнев праведный и отправить жену на заработки с лёгким сердцем.
Этот человек вёл себя как клоун и отношение жены к нему было соответствующее.
Это и был контекст.
А Вам нужен такой кофе и такая забота?
Все верно Вы написали, особенно важно что разъяснили контекст.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Действительно, как можно уважать человека если он пренебрегает своими прямыми обязанностями? Хоть кофе приносил в постель, какая никакая польза.
Конечно, если бы исправно совершал отведенную ему мужскую работу по дому, то и отношение было бы другое.
Не думаю что сильная женщина о которой в рассказе речь согласится лишь на такое кофе без реального доказательства преданности - например чисто вымытого пола.
Считается до 30% от общего числа разводов, священники говорят о более большем и инициатива исходит не от священства.Цитата:
Сообщение от Аляска
Да, ну и любящий не будет делать дела напоказ как одолжение. Если любит, будет заботиться и втайне. Днём и ночью.Цитата:
Сообщение от Niki
А не просто изображать из себя официанта на час.
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет никакого зашкала в браках священников.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Нет и не было. Ну, сбежит одна попадья к миллионеру, ну и всё.
Где зашкал то?
Чего 30% от общего числа разводов?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Каждый третий развод это развод священника?
Где столько священников взяли?
Тогда извините меня, я не знала контекст и поспешила с выводами о обвинениями.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
На счёт разводов Священников это какая-то ересь
Нужно восстановить справедливость и сказать, что это выдумка.Цитата:
Сообщение от Юханна
Промахнувшийся Ахилла Плужников на ум приходит, вообще Крест снял, да расстрига Ростислав с подворья Оптиной пустыни, наоборот женившийсяЦитата:
Сообщение от Григорий Р
Подождите, ...., не ревите, объясните чего вы хотите. (©)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вы хотите чтобы евреи уверовали в Машиаха, или чтобы евреи соответствовали вашим правильным представлениям?
*У нас нет Символа веры. Движение оно на то и движение, что объединяет общины с разными "символами веры", в одной общие могут быть верующие из разных конфессий.
- Идентичность и вера: Мессианские евреи считают себя частью еврейского народа, стремясь соблюдать Тору и еврейские традиции, но одновременно верят в Иешуа как Сына Божьего и Спасителя.
- Вероучение: Признают Библию (Ветхий и Новый Заветы), часто придерживаются учения о Троице.
Как вы уже заметили, я обосновал свои утверждения Писанием. И теперь я ожидаю от вас того же. Обоснуйте Писанием, что Бог дал другим народам другие суды.Цитата:
Сообщение от Niki
Повторю:
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)
Священник в браке и послеЦитата:
Сообщение от Аляска
Недавно развёлся мой знакомый священник – довольно молодой добрый пастырь, любящий Христа и Церковь, человек творческий, талантливый миссионер, который помог прийти к Богу и в Церковь десяткам молодых образованных людей. Жена ушла к другому. Событие драматическое, но, прямо скажем, обычное не только в светской среде, но и в церковной. И писать я об этом стал именно потому, что это не первый, не второй и не пятый случай расторжения брака у священнослужителей, которых я знаю. Сперва я хотел просто взять интервью о причинах и следствиях разводов и проблеме второбрачия служителей алтаря у преподавателя Московской духовной академии, студенты которой перед рукоположением должны сделать выбор в пользу безбрачия или семейной жизни. «О нет, только не об этом, – воскликнул он. – Это страшно скандальная тема. Если говорить правду, мне не сносить головы. Вы просто не представляете масштабов бедствия».
Я не был удивлён его испугу, подумав, что он не хочет говорить о неприятном в связи с церковью, чьей честью и добрым именем он дорожит. Тогда я решил сам опросить своих знакомых клириков, как переживших развод, так и сохранивших брак, преподавателей других духовных учебных заведений; тех, конечно, кто сможет со мной говорить об этом начистоту. Поговорил… и сам вздрогнул от услышанного. И всё же думаю об этом писать, стараясь не порочить ни людей, ни церкви, но и показать глубину и разносторонность проблемы, имеющей очень печальные последствия в судьбе многих людей и жизни нашей церкви в целом.
Я не был удивлён его испугу, подумав, что он не хочет говорить о неприятном в связи с церковью, чьей честью и добрым именем он дорожит. Тогда я решил сам опросить своих знакомых клириков, как переживших развод, так и сохранивших брак, преподавателей других духовных учебных заведений; тех, конечно, кто сможет со мной говорить об этом начистоту. Поговорил… и сам вздрогнул от услышанного. И всё же думаю об этом писать, стараясь не порочить ни людей, ни церкви, но и показать глубину и разносторонность проблемы, имеющей очень печальные последствия в судьбе многих людей и жизни нашей церкви в целом.
В православный ходульный миф о семье и браке, конечно, мало какой человек, знающий церковную действительность, верит. Миф этот разбивается не только о реальность современной жизни, но и многократно о евангельские слова Христа: «Враги человеку домашние его»; «будут двое на одной постели, один возьмётся, а другой оставится»; «кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь». И совсем уж возмутительные: «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником». Все их принято перетолковывать в пользу крепости семейного очага, а не его опасности для жизни по вере в Бога.
Мы много найдём в сети картинок улыбающихся батюшек с матушками, окружённых стаей хорошеньких деток. За этим образом, как я понял из своих недавних разговоров, слишком часто стоит трагическая действительность: неверующие дети, неверные супруги, несчастные судьбы. Есть, слава Богу, и утешительные случаи. Не берусь сказать, каких больше. В моих материалах речь пойдёт о распадах семей «профессиональных» христиан – дьяконов и священников – и стараниях этому противостоять. Всё же у меня есть надежда, что в церкви найдётся и находится противоядие от зла нелюбви, разлуки, неверности. Где? Вот вопрос!
Миф о большей благочестивости клира, нежели мирян, обеспечивается только большой закрытостью этого сословия. Прихожане очень мало знают о жизни батюшек, матушек и их чад. Большая редкость и ценность, когда настоятель дружит со своими прихожанами, бывает у них в гостях, вместе с их семьями путешествует и проводит отпуск, отмечает дни рождения. Как правило, клирики – это отдельная каста, ангельский чин. Они причащаются в наглухо закрытом алтаре, их дома недоступны простым людям, они привычно принимают подарки, но сами прихожанам редко что дарят. Считается, что они и так им всю свою жизнь (о которой так мало известно) подарили. Чего ж ещё!
Страшно признаться, что они просто люди. Их могут разлюбить, бросить из-за дурного характера, из-за сексуальной неудовлетворённости. Так и сами клирики бросают опостылевших жён, влюбляются как мальчишки в солидном возрасте, изменяют. Бывает, что они просто, как обещали Богу, всю жизнь посвящают Ему и Церкви, а жена не справляется с одиночеством, неверием – и происходит трагический разрыв.
Всё это стараются скрыть от прихожан. Разврат ангелоподобным, какими должны стать люди после рукоположения, не подобает. Даже сбой в семейной жизни нельзя показать «малым сим», чтобы они не разочаровались в вере: вдруг они не читали у Экклезиаста, что нет человека даже «праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы». Да и простое несчастье как будто не положено Богу допускать для своих служителей – на что же тогда надеяться простым смертным.
https://s-t-o-l.com/tserkov/58728-sv...brake-i-posle/
А этих двух лукавых делателей, который судят лукаво, Григорий Р и Юханна не слушайте, я их знаю более двадцати лет и они не меняются в своём лукавстве.
Да сохранит их Господь от их неправды.
Да, я это заметил )Цитата:
Сообщение от Diogen
Что касается других народоа и данных им уставов и судов Божиих, Вы можете поинтересоваться у самих народов.
Считаю своим долгом предупредить, что другие народы могут не согласиться с тем, что Бог давал иудеям правильные уставы и суды и Бог ли их давал вообще.
Прошу понять правильно, ничего не имею против евреев как этноса.
Но безмерно забавляют потуги любого народа предъявлять исключительные права на Истину. )
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Господь Заповедал покрывать грехи других и миловать таковых.
Может быть те кто развёлся монахами стали, жёны изменяли или были слишком одержимы телесными страстьми, ...
Кроме этого духовная война нечести с священнослужителями на порядки больше, чем у верующих.
А вы осудили их всех.
Да и путь к Богу весьма тернист.
Или вы считаете, что все семинаристы святые?
У вас многие посты провокационные.
Как Виталий Александрийский к блудницам ходил. Подвиг одного святого
В VI-VII веке жил в Александрии святой с именем Виталий.
Его мы будем знать как Виталия Александрийского.
В городе было много блудниц, и Виталий заранее переписал их всех в свой синодик.
И вот, он каждую ночь ходил в публичные дома.
Очень скоро о нем пошел слух, что он, монах, онечестивился.
Все осуждали святого Виталия.
И он, конечно, никому не рассказывал о том, что же делал в публичных домах.
Днем он нанимался на самую тяжелую работу, а ночью шел к очередной женщине, платил ей свои честно заработанные деньги и говорил:
-Ты поспи пока, а я помолюсь.
Только никому не говори о том, что было этой ночью.
Так все и продолжалось.
От жителей города святой терпел оскорбления, но четко выполнял свое дело.
И оно было замечено, когда публичные дома стали становиться пустыми.
Многих женщин стала мучить совесть, и они уходили в монахини.
Другие же находили себе другую, обычную работу или выходили замуж.
Когда же отче Виталий отошел ко Господу, спасенные женщины собрались и открыли правду.
Тогда народ восскорбел, а в Александрии еще долго боялись осуждать самых страшных грешников.
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen...t_crop_516x290
Vardan, просьба провокационные посты удалить, да и мой пост о недопустимости провокациооных постов также удалить или оставить в нём лишь полезное.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вместо словоблудия поясните за свой выброс относительно 30% разводов приходящихся на духовенство.
Что это было?
Публичная ложь должна пресекаться публично.
Вы правы, перевод не получается.Цитата:
Сообщение от Аляска
Жене сказал: ...к мужу твоему ..., и он будет господствовать над тобою. (Быт.3:16)
Хочу также, чтобы вы знали, что ..., жене глава - муж, (1Кор.11:3)
Ситуаций может быть действительно множество. У мужчин имеется интуиция, и у женщин имеется разум. И ничего с этим фактом не поделаешь.
Мне если честно не очень понравился сам тон статьи , разве и так непонятно, что служители такие же люди как и все остальные и имеют такие же проблемы.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А вот то, что они часто отгораживаются от своих прихожан - это скорее всего особенность именно православия, у тех же католиков этого нет...меня в свое время порадовал один Отец, который после службы общался с прихожанами, как с друзьями, шутил ...хотя не скрою, община эта была небольшая.
Это не камень в чей-то огород, просто так видимо складывается ...Да и у меня нет опыта посещений православных храмов особо.
А то что Григорий защищает свою Церковь , так это и понятно, любой бы так сделал. Я конечно, не буду его слушать в этом вопросе, однако в некоторых других вещах, а именно в первостепенных - поддерживать чью-то слабую веру ,
напоминать о Христе , вести о Нем разговоры - он умеет.
А что там в сердце у человека на самом деле я знать не хочу, это не мое дело. Я верю написанному.
Извините, @Григорий , что говорю о вас в третьем лице, но я таким образом экономлю время)))
Да и как можно кого-то не слушать...любой человек на нашем пути может быть как и благословением так и испытанием, что тоже от Бога.
Даже если человек и лукав, то что мы можем поделать? Я верю, что детям Божиим ничего не может навредить, мы под защитой Бога и никто не вырвет нас из Его руки.
Вот!Цитата:
Сообщение от Аляска
Чего мои судильщики не поняли и, думаю, что и не не поймут, здесь метанойя нужна, следование правде и истине Божьей, а её нет.
У нас настоятель после каждой Литургии общается с прихожанами, в храме пьём чай с неимоверным количеством бутербродов, пирогов и прочей выпечки, которую сами же и приносим, иногда благословляется вино в Церковные праздники.Цитата:
Сообщение от Аляска
Не видел ни одного, кто уходил бы из храма без радости.
Ну, Церковь не его, а Господня, поэтому защищать Её враньём пользы мало. Слава Богу Священноначалие Церкви проблемы Церкви не скрывает, а говорит о них открыто и публично. Поэтому враньё ревнующих не по разуму Церкви пользы не приносит.Цитата:
Сообщение от Аляска
Запостил секту кочетковцевЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Сейчас каноны Церкви запрещают священнику второй брак. В случае ухода от него матушки, или её смерти, он не имеет право жениться вторично, и тогда продолжить служение.
Не слушайте не разносите грязь с инфопомоек.
Занимайтесь лучше Постом и Молитвой.
О, как?!Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Священноначалие и слава Богу проблем Церковных не скрывает, но говорит о них открыто и публично. Патриарха озвучившего проблему разводов священства тоже за служение сатане осудите? Почему лукавым лень прежде чем кого - либо осудить, найти в интернете подтверждение своему осуждению? Как вы смеете судить и притом лукаво то, что суду не подлежит?
Патриарх Кирилл: Кризис семейных ценностей коснулся и священников
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рассказал о проблемах, с которым сталкиваются семьи священников.
По словам Предстоятеля Русской Православной Церкви, кризис семейных ценностей, который поразил современное общество, коснулся и жизни духовенства. Об этом он рассказал 20 марта, открывая заседание Высшего Церковного Совета, сообщает пресс-служба Патриархии.
Патриарх Кирилл отметил, что, по сравнению с тем, что было 10-20 лет назад, сейчас наблюдается отрицательная динамика в плане сохранения священнических семей и общей атмосферы в этих семьях.
Одной из причин ухудшения ситуации он назвал пагубное воздействие массовой культуры. «Ведь семьи духовенства не живут в изоляции, поэтому все то, что касается любого человека, его разума и сердца, касается и семей священнослужителей», — заметил Патриарх.
https://www.pravmir.ru/patriarh-kiri...vyashhennikov/
Хотя случаи разводов есть и во всех случаях инициаторами выступают женщины. Случайность слишком закономерна, чтобы не рассуждать о природных зёрнах восхищения прелестями мира посеянных в душу женщины прямым общением со змеем.
Поэтому с миром жене лучше общаться через мужа.
Сейчас вспомнил ту попадью на подиуме в трусах Великим ПостомЦитата:
Сообщение от Григорий Р
Что попятился аки рак?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Патриарх говорит проблема в священстве, а не только в жёнах.
Жена тоже так думает?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
слова из Второго послания к Тимофею, глава 3, стихи 1–5:Цитата:
Сообщение от Юханна
«Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся»
Вот и я предложу Вардану банить на недельку тех, кто лукаво осуждает то, что осуждению не подлежит и оправдывает то, что Богом уже осуждено.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
суд Ваш лукавый и за этот суд, во - первых Вы понесёте наказание от Бога, если не извинитесь, а во - вторых у форума сложится Ваш духовной портрет, где есть место неправому, лукавому осуждению и оправданию того, что уже Богом осуждено. Форум это духовный рентген, просвет все скрытые уголки Вашей духовности и откроет то, что закрыто. Поэтому прежде чем что - либо или кого - либо осуждать, семь раз проверте в интернете правоту Вашего осуждения, а вот потом суд вершите.
Пресвятая Богородица моли Бога о моногогрешном Владимире.
Доброго вечера, друзья.
редактировал последние сообщения и удалил оскорбляющие слова.
Предлагаю всем извиниться и постараться в дальнейшем не оскорблять друг друга.
митрополит Лонгин
Как относиться к грехам священников
Когда стоит сообщить епископу о нарушении священника, а когда не спешить жаловаться, а сперва восполнить пробелы в собственном образовании, какую опасность для молодого иеромонаха таит назначение на приход в Москве, почему у греческого
сельского батюшки лучшая машина в деревне, а архиереи порой ездят на подержанных «рабочих лошадках», – обо всем этом рассказывает митрополит Саратовский и Вольский Лонгин.
– Как реагировать на то, что священник совершил грех?
– Святитель Игнатий Брянчанинов, отвечая на либеральную критику Церкви, очень хорошо сказал: «Монашество барометр, который, стоя в уединенной комнате, со всех сторон замкнутой, с точностью показывает состояние погоды на улице».
Эти слова можно отнести и к Церкви в целом. Церковь – это тоже часть общества. Люди, которые составляют Церковь, и клирики и миряне, не появляются с другой планеты.
Это люди, которые выросли рядом с нами, воспитывались таким же образом, как и все остальные.
И они болеют теми же болезнями, что и все общество.
Единственное, что их отличает от общества нецерковного – это то, что они свое состояние осознали и пришли в больницу.
Как относиться к тому, что в больнице кто-то исполняет предписания врача, а кто-то не исполняет, а пьет и курит, или вообще сбегает оттуда?
Закрыть больницу, сказать, что медицина как наука несостоятельна и ничего хорошего от нее ждать не приходится? Конечно, нет.
– Но разве Церковь не призвана быть другой, не такой, как общество?
– Церковь призвана быть другой. Действительно, мы призваны к святости.
Абсолютно все.
Но, видите ли, путь к святости даже у великих святых был непростым.
Люди не могут измениться в одночасье: сегодня человек один, а завтра ― совсем другой, и таким уже останется до смерти…
Человек интересное создание: он поднимается на какую-то высоту, но стоит ему задержаться и констатировать, какой он молодец и насколько он сегодня лучше, чем вчера, как он тут же падает ниже прежнего.
Это закономерность духовной жизни.
А Церковь принимает абсолютно всех, со всеми их недостатками.
Поэтому в этом смысле Церковь действительно – срез нашего общества.
Не секрет, что с каждым годом гедонизм утверждается в нашем обществе в качестве господствующей идеологии, и люди приходят в Церковь со
все более заметными «родимыми пятнами»: внутренними проблемами и ранами.
Даже если человек от этой идеологии убежал, он все равно не смог полностью освободиться от ее влияния.
– Должен ли священник быть более благочестивым, чем его прихожане?
Обязан ли он быть подвижником?
Ну, или хотя бы не ездить на вызывающе дорогой машине?
– Что значит более благочестивым?
Нет ведь таких измерительных приборов, чтобы выйти поутру из своей квартиры и замерить уровень благочестия в себе и в окружающем мире…
Однако священник действительно должен быть образцом, должен быть правилом для своих прихожан.
Он должен на деле исполнять то, к чему призывает, а в материальном отношении – жить так же, как его паства.
Но не стоит выносить поспешных суждений, если нам кажется, что это не так.
Вот представьте: пришел человек в Церковь – искренний, верующий.
Он оставил за порогом все, что можно оставить, все, что у него было.
Он стремится к духовным вершинам и поэтому стал монахом.
Потом ― раз, и его назначили на большой московский приход – молодого, не очень опытного монаха.
И тут перед ним открываются такие возможности, которые, возможно, никогда бы не открылись, если бы он монахом не стал.
Я не говорю, что он берет деньги из церковной кассы и устраивает на них какие-то кутежи.
Просто у него появляются новые знакомые, духовные чада (например, известный эстрадный артист, или кто-то еще).
Эти люди возят его с собой, он для них нечто вроде экзотической игрушки.
Они для него становятся компанией, и мало-помалу человек доходит до того, что разбивает какое-то невообразимое средство передвижения при сомнительных обстоятельствах.
Как это произошло, в какой момент надо было остановить этого молодого человека?
И, может быть, все остальные обязанности священника он выполнял замечательно.
Допустим, он был прекрасным настоятелем, по-доброму относился к людям, и люди его любили, потому что он мог им помочь, выслушать, поехать ради этого ночью на другой конец города…
Одно с другим достаточно часто сочетается.
Поэтому будем стараться быть аккуратнее в своих суждениях.
И будем надеяться, что те ситуации, о которых сегодня говорят в СМИ, кого-то остановят, кому-то послужат уроком.
Кстати, я вспомнил одну историю, никому о ней раньше не рассказывал.
Когда я был помоложе, я часто ездил в Грецию.
Две вещи меня там поразили, и я их хорошо запомнил.
Несколько архиереев возили меня там на своих машинах.
Да, это были нормальные иномарки, но, что называется, «рабочие лошадки» – не то что побитые, а очень подержанные.
Они ничем не выделялись из общего потока автомобилей.
Для меня это было первым уроком.
А вторым… Мы были в гостях у священника в маленьком селе высоко в горах, и я спрашивал, как живет приход, на какие средства живет с семьей сам священник.
Село крохотное, по нашим меркам там не то, что семью, кошку прокормить невозможно.
Часть зарплаты священника дает митрополия, часть государство, квартира всегда церковная.
А машину, говорят мне, всегда покупают обычные жители деревни, и всегда машина священника в деревне самая лучшая!
Речь, естественно, не идет о «Лексусах», о какой-то претензии на роскошь.
Но никому не придет в голову купить себе машину лучше, чем машина священника.
И если в соседней деревне батюшке купили новую машину, то и здесь тоже возьмут и купят новую.
Я слушаю и думаю – у нас такое просто невозможно.
А там это естественно, потому что священник – это человек, которого уважают, который сопровождает людей, всех жителей этого села, от рождения до смерти.
Это к вопросу о различиях в национальных психологиях.
– Нужно ли жаловаться епископу, если знаешь, что священник совершил грех?
– То, что священники могут грешить и грешат – открытие не последних двух недель, и даже не последних двух столетий.
Именно для этого Церковь имеет соответствующие каноны и обширный опыт борьбы с недостатками духовенства, а также опыт избавления себя от служителей, которые эти недостатки в себе преодолеть не могут.
Есть книги правил, в которых рассматриваются все возможные греховные поступки, которые могут совершить клирики, и за которые канонами полагается соответствующее наказание.
Само слово епископ в переводе означает «надзиратель».
Если священник не исполняет своих обязанностей, или исполняет их неправильно, и если вы являетесь свидетелем недолжного поступка, совершенного священнослужителем, то я уверен: именно обращение к епископу – самое правильное решение.
Если человек совершил поступок, несовместимый с пребыванием в священном сане, он должен быть лишен этого сана.
Если этот поступок является еще и преступлением, подлежит уголовному наказанию, значит, священник должен его понести, как и любой другой гражданин.
Здесь никаких вопросов быть не может.
А с другой стороны, встречаются ведь иногда у людей странные представления о Церкви, о том, каким должен быть священнослужитель, непонятно откуда взявшиеся.
Вот мне написали жалобу: «Я пришла в церковь, а нас оттуда выгнали».
В чем оказалось дело?
Выгнать не выгнали, а сказали, что прежде чем крестить ребенка, нужно пройти катехизаторские курсы.
И вот пишут жалобы, как будто в магазине обвесили, только что в общество потребителей не жалуются: я пришла, извольте выполнить мое пожелание…
Достаточно часто священника обвиняют в том, что он сохраняет верность присяге, вместо того, чтобы узаконить беззаконие.
– Откуда появилось непонимание обществом сути Церкви, мифологизированность и оторванность от реальности ее образа?
– Пушкинское «мы ленивы и нелюбопытны» в наше время можно сказать, пожалуй, о каждом из нас.
На самом деле, если у человека есть желание разобраться в том, что такое Церковь, и разобраться беспристрастно, то в интернете есть все.
Вы научитесь и богословию, и литургике.
Семинарию и академию можно закончить на основе тех сведений, что сегодня доступны.
Но мы ленивы, нелюбопытны и при этом самоуверенны, ничего не зная, считаем, что можем судить обо всем.
Это же не только Церкви касается.
Посмотрите, сколько у нас специалистов в государственном управлении.
У нас каждый знает, как управлять страной, сельским хозяйством, что делать с экономикой и как вести внешнюю политику.
Люди не знают тех обстоятельств, которые вокруг той или иной проблемы складываются годами, если не веками, но при этом безапелляционно выносят самые радикальные суждения.
А потом начинают ругаться: почему их никто не слушает и не бежит немедленно делать то, что они сказали…
Абсолютно то же самое и по отношению к Церкви. Это скорее особенность человеческой психологии.
– Но, все-таки, почему в большей степени критикуют Церковь?
Потому, что общество не понимает ее сути? Или мы действительно заслужили эту критику своим состоянием, в том числе и состояние духовенства?
– И первое, и второе.
Еще стоит учитывать, что мы являемся свидетелями массированной атаки на Церковь со стороны ангажированных СМИ.
Эта атака очевидна для человека, который следит за ситуацией: на сетевых площадках, на радиостанциях и в телевизионных студиях сидят умные люди и с отстраненным любопытством обсуждают подробности этой атаки, ее технологию и качество исполнения.
Берутся реальные ситуации и события, и раздуваются настолько широко, насколько возможно.
Сообщения постоянно повторяются, поддерживая интерес к теме. Иной раз для того, чтобы снова дать информацию в эфир, нет даже никакого информационного повода.
Но факт существования этой компании ни в коем случае нас не оправдывает.
Еще апостол Павел говорил: не давайте повода ищущим повода (ср.: 2Кор.11:12).
Наши собственные грехи и недостатки ни в коем случае не оправдываются тем, что наши враги эти недостатки отыскивают и размахивают ими как флагом.
Но сам этот факт должен заставить верующего человека насторожиться и призвать его сохранять здравомыслие и трезвость.
– Ваш пастырский совет человеку, увидевшему прегрешение священника – как это пережить?
– Прежде всего, не надо специально всматриваться и искать эти грехи, верить каким-то разговорам, потому что далеко не всегда человек грех этот увидел сам: чаще всего где-то прочитал, от кого-то услышал.
Я бы не сказал, что так уж часто грехи священнослужителей бьют в глаза присутствующим в храме людям.
А еще есть такой добрый евангельский совет: «Не судите, да не судимы будете».
Надо понимать, что священник – тоже человек, что у него точно так же есть обстоятельства жизни, которые могут подвигнуть его к тому, что он не сможет 24 часа в сутки быть ласковым, приветливым, добродушным и, что называется, «при исполнении».
Желательно, чтобы так было, но это очень сложно.
Священник так же, как и прихожане, подвержен искушениям и грехам. Святитель Иоанн Златоуст говорил, что если бы все христиане были настоящими христианами, в мире уже не осталось бы ни одного язычника или иудея.
Все исторические неудачи Церкви связаны только с одним – мы, люди Церкви, не отвечаем своему предназначению и не живем так, как нам заповедовал жить Спаситель.
Кирилл Миловидов журнал «Нескучный сад»
Рекомендуемые статьи
- Раздел «Для чего нужны священники»
- Сайт священника Константина Пархоменко
- Канонические постановления Православной Церкви о священстве
- Таинство Священства прот. Владимир Хулап
- Записки провинциального священника архим. Иоанн (Экономцев)
- Что делать, если вы недовольны священником? прот. Дионисий Свечников
- Рекомендации священнику, извлечённые из разных источников
- Священники в истории Израиля
- Тест: Священство и священники
- Видео о священниках и священстве
- Действительны ли Таинства грешных священников?
Что касаемо форума, то зарегистрировался на нём, чтобы по мере сил помочь иным людям.
Да и мало что знал о духовности иных конфессий.
После двухмесячного участия в форуме теперь имею некоторое представление по этим вопросам.
Помочь тем, кому не нужна помощь и вести диалоги в которых каждый говорит "о чём-то о своём" не обращая особо внимание
на суждение оппонента это вовсе не диалог, а монолог.
Целесообразность в таких диалогах малая.
Буду участвовать в форуме, но лишь по мере сил, так как у меня достаточно большой объём работы на которую
благословил Господь и Святая Царица Небесная.
Пошучу
"Ох и трудная это работа, из болота тащить бегемота".
Как покрыть то, что уже открыто обществу и Церкви?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Покрыть можно тайный грех, а как покрыть грех открытый всем и публично? Никак не покрыть.
Поэтому всё, что открывает Церковь публично, открывает для обсуждения, а не для того, чтобы прочитали и забыли, либо вовсе не читали.
Невежественное неофитство, ревнующее по Церкви не по разуму причина всех нестроений, как в Церкви так и в чатах, и форумах.
Семь раз надо проверить информацию прежде произнести на эту информацию суд.
Не совсем понятно, при чем здесь женщина?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Думаю, что мы все должны признать, что в мире существуют люди, которые превосходят нас по всем параметрам, - они богаче, успешнее, красивее и прочее.
Разве статус христианина не позволяет вам избавиться от ревности?
Ну а посадить жену дома и запрещать ей общаться без мужа - это значит полностью лишить ее постигать Творение, а значит и постигать Бога.
Да, мир играет различными красками, которые могут искушать, но а вы для чего жене? Не для того ли, чтобы вести ее правильной, Божьей дорогой?
И если она оступилась, то не надо всю вину перекладывать на нее.
Мужское тщеславие, оно такое....
Совершенно непонятно причём здесь желание славы, похвал, почестей почитания??Цитата:
Сообщение от Аляска
Владимир! Тут все иные люди тож. все хотят. Помочь. По мере. Сил тебе. Из болота тянуть тебя работаЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
Поможем тащить бегемотов! Это прекрасно!!