Вид для печати
О..о,как всё с Вами запущено! :DЦитата:
Сообщение от мипо
Читайте:
А это о том чтобы:Цитата:
Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,(Иоан.17:20)
То есть и как молиться тоже идти и научить народы.Цитата:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)
Вы меня и об этом спрашиваете? О дела!Цитата:
Сообщение от Николай Н
Сказано же чтобы не делали никаких изображений.
Просто не делать это трудно?
Или поищите причину почему всё же тянет их делать,несмотря на то что есть запрет?
Или не хочется искать и всё "сойдёт и так"?
Цитата:
Наша Церковь так и учит, что многие нео-протестанты верят в иного христа
то есть в антихриста, о чем здесь Вам и пытается донести брат Андрей.
Да что Вы говорите? Во всех церквах так или примерно так учат относиться к другим церквам. И что?
Случайное совпадение? Подражание?За кем? Кто начал первым?
А знаете что самое интересное? В нашем городе есть храм баптистов. Так вот читаю в интернете отзывы.Некоторые православные пишут что собирают подписи у граждан,чтобы выгнать оттуда баптистов,освятить это помещение и сделать православным.
Решили мы с женой посетить их,по старой памяти побыть там.И нас подвёз таксист мусульманин.
Знает пять языков ,грамотный парень лет 35,просто удовольствие с ним было пообщаться.
Говорит а ничего что вас баптистами именуют? Я говорю мы с женой не баптисты,а христиане.
Он отвечает : Ярлыки от мира? Понимаю.Мы мусульмане уважаем баптистов.Хорошая вера у вас.
Забавно да? Мусульмане уважают,а некоторые "истинно верующие" в бога\богов на картинках - нет.
Мы много о чём поговорили пока ехали.Я при расставании ему пожал руку и сказал "пусть его благословит Бог" за то что он больше человек чем те, о ком Вы мне тут рассказываете.
Так что кого и чему учат надо ещё критически посмотреть и со стороны.:)
Когда церковь сделала христианство гос религией? В гос религии ни от кого не требуется рождения от Бога.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Принёс младенца, над ним совершили ритуал и всё, он уже христианин, а к тому же подданный государству.
Это и всё христианство. Чисто формальное.
Нет ну говорят конечно,мол если кто захочет или кого Бог позовёт,тот может и углубиться дальше.Но тогда кто звал этих младенцев в такую примитивную религию,где ты не то вступил в ряды сынов Божьих,не то в ряды государственной религиозной структуры и стал военнообязанным гражданином без права выбора?
Насколько мне известно,то в той же Америке ты можешь пойти на службу,а можешь и не идти. И не слышно чтобы за это кого то преследовали.В этом плане у них государственное устройство больше похоже на христианство,чем в других странах. В других вопросах наоборот.
Так что про Константина это Вы зря.:)
М-да?... А ничего, что почти 2000 лет как "христиане" молятся той молитвой, а толку нет: ни Освящения Имени Бога, ни исполнения Воли Бога, ни пришествия Царства Бога на Землю -так и не свершилось! ...Цитата:
Сообщение от Колобок
- И хоть лоб расшибите в той молитве - ничего НЕ произошло/Не произойдёт...(так с кем "всё запущено"?:namek:) ... - Потому, что это сказано на своё Время, и - не для всех подряд, а для тех кто пребывает в Небесах, Царствует над Землёй, -и видит, что "Там есть/Там нет" всё то, о чём упомянуто!
- ...А званных из народов(как и из Израиля) - "хоть пруд-пруди", НО: "много званных, а мало избранных!", "если кто не Родится Свыше, -не может увидеть Царствия Божия."(И.Христос)
Ну да, не хотел потерять авторитет у воинов язычников.Цитата:
Сообщение от Колобок
Я в интернете читаю ответ от Алисы, что археологические находки свидетельствуют о том,Цитата:
Так что скорее всего Вы чего то фантазируете.:)
что солдаты-христиане в индивидуальном порядке помещали на свои шлемы христианские символы.
У святых отцов Церкви есть высказывание о том, что буквальное прочтение Библии убивает душу.Цитата:
Сообщение от Колобок
Ап. Павел велит не угашать духа. Так что у кого есть талант иконописца, то его не надо зарывать в землю.Цитата:
Просто не делать это трудно?
Вот представьте себе, что есть человек тяготеющий к спиртному.Цитата:
Или поищите причину почему всё же тянет их делать,несмотря на то что есть запрет?
Или не хочется искать и всё "сойдёт и так"?
А приходя в Церковь он совершает подвиг тем, что жертвует деньги не на бутылку водки,
а на покупку иконы Николая чудотворца перед светлым образом которого
уже стыдится пьянствовать и тиранить жену и детей.
Здесь надо научиться соображать духовное с духовным. И если Вы не видите добрые дела праведниковЦитата:
Да что Вы говорите? Во всех церквах так или примерно так учат относиться к другим церквам. И что?
Случайное совпадение? Подражание?За кем? Кто начал первым?
своей благочестивой жизнью способствовавших исправлению общества, то по логике вещей
свет Вашего мудрствования скорее всего есть тьма нео-протестантского невежества.
У нас по учению Св. Серафима Саровского, духовные таланты развиваемые не ради ХристаЦитата:
А знаете что самое интересное? В нашем городе есть храм баптистов. Так вот читаю в интернете отзывы.Некоторые православные пишут что собирают подписи у граждан,чтобы выгнать оттуда баптистов,освятить это помещение и сделать православным.
Решили мы с женой посетить их,по старой памяти побыть там.И нас подвёз таксист мусульманин.
Знает пять языков ,грамотный парень лет 35,просто удовольствие с ним было пообщаться.
Говорит а ничего что вас баптистами именуют? Я говорю мы с женой не баптисты,а христиане.
Он отвечает : Ярлыки от мира? Понимаю.Мы мусульмане уважаем баптистов.Хорошая вера у вас.
не приносят духовного капитала для покупки Царства Небесного. И если этот весьма культурный
и обольстительный мусульманин отвратил Вас от Церкви, то это говорит о младенчестве Вашей веры.
Так происходит потому, что баптисты соблазн для православных христиан несущих строгие посты и всенощные бдения.Цитата:
Забавно да? Мусульмане уважают,а некоторые "истинно верующие" в бога\богов на картинках - нет.
Да действительно, мусульмане думают больше о человеческом рае с гуриями, чем о Божьем Рае со Христом.Цитата:
Мы много о чём поговорили пока ехали.Я при расставании ему пожал руку и сказал
"пусть его благословит Бог" за то что он больше человек чем те, о ком Вы мне тут рассказываете.
Мусульмане очень обольстительные и если бы Вы с ним продолжили общение, то возможно,Цитата:
Так что кого и чему учат надо ещё критически посмотреть и со стороны.:)
что он бы научил Вас еще и шахаду читать на самом что ни на есть арабском языке.
Вардан,мне нравится Ваш настрой и слова,но есть всё равно одно НО!Цитата:
Сообщение от Vardan
Когда мы говорим "да будет воля Твоя на земле как на небе",то это не значит что все разделившиеся действительно понимают и исполняют Его волю,как её исполнить.Да верят в Иисуса Христа,да говорят что Бог Един,но ведь так и бесы веруют и даже трепещут.А в чём же тогда их проблема,у бесов?
А в том что они Его волю то ли не знают,то ли противятся и осознанно не могут исполнять.Разве что быть бесами это и есть исполнение Его воли?
Но христиане должны точно знать,как к примеру было сказано Моисею о изображениях какие делать,а какие вообще не делать.Должны быть те,кто как Моисей берут на себя отвественность о тех же иконах,мощепочитаниях и вообще всему тому,что другие верующие считают своеволием и выдумками.
Но Вы и сами знаете,что таких людей нет.:smile:Много святых,много разных постановлений,но ни один не сказал как говорили Пророки ВЗ: так говорит Господь сделай Мне медного змея или сооруди скинию таким образом и так далее.
А потому ссылаются все на Святого Духа,но учат чему то своему,то что нравится им или как нравится.
Так нельзя делать.В этом нет того,что заключено в словах "да будет воля Твоя на земле...".
А потому будут и войны и землятрясения и голод и всё что обещано ,всё будет.Просто так и должно быть.Может те кто останется в живых будут смотреть на эти слова молитвы иначе? И тогда и Небесный Иерусалим окажется через исполнение Его воли на земле через этих уже внимательных и послушных людей? Есть ведь и такой вариант,как можно думать и понимать.
Да есть. Но не совсем душу,а только то что в ней гнездится - грех.Цитата:
Сообщение от Николай Н
То есть всё что называем плотскими помышлениями.Убивает, НО НЕ ЖИВОТВОРИТ потом.
Дух Божий животворит после этого,всякий раз как закон или буква убивает.И то если человек осознаёт это или осознанно идёт на это.
Не думаю что если Павел знал и пророчествовал о будущем и не знал о том что у художников есть таланты.Цитата:
Ап. Павел велит не угашать духа. Так что у кого есть талант иконописца, то его не надо зарывать в землю.
А потому когда ремесленники устроили восстание (в Деяниях),он мог бы сказать:ребята у вас такая перспектива о которой вы даже мечтать не могли! Вы можете теперь делать изображения настоящего Бога!И зарабатывать на этом не меньше,а то и больше прежнего!Просто приходите ,примите крещение и делайте всё иначе.
Но этого нет и не было и не будет.А то что есть то называют своеволием.:)
У баптистов,о которых Вы вскользь заикнулись всё намного проще. Да и "я сам" бросил курить чудесным образом.А заодно и материться,о чём я вообще и не просил.Не догадался просто.Цитата:
Вот представьте себе, что есть человек тяготеющий к спиртному.
А приходя в Церковь он совершает подвиг тем, что жертвует деньги не на бутылку водки,
а на покупку иконы Николая чудотворца перед светлым образом которого
уже стыдится пьянствовать и тиранить жену и детей.
Да и много чего случилось потом хорошего и до сих пор случается. Но и наказания когда бывают и то за дело и я бы не сказал что лёгкие.
И не надо ничего покупать,кроме того как даром взять воду живую.
Цитата:
Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.(Иоан.4:10)
Надо просто прийти ко Христу,а не к или в конфессию и её порядкам,не к священникам и не к иконам,а ко Христу.Цитата:
И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.(Откр.22:17)
Да и Он Сам так и сказал - придите ко Мне.:)
Вот представьте себе таких праведников.Один просто одет в то что у него было на тот момент.А другой в роскошных одеждах и в золоте.И тот и другой что то делали для общества.Но вот один вроде как соблазнял своей бедностью,а другой богаством.Цитата:
Здесь надо научиться соображать духовное с духовным. И если Вы не видите добрые дела праведников
своей благочестивой жизнью способствовавших исправлению общества, то по логике вещей
свет Вашего мудрствования скорее всего есть тьма нео-протестантского невежества.
А во Христе не было ни вида ни величия.Кто по Вашему более соответствует образу Христа?
А потому зная об этом ,я всегда отдам предпочтение тому,кто выглядит просто,но делает правильные дела и говорит то что Бог велел распространять.И не внушает ничего и не влияет на души через свои одежды и величественный вид.
Я написал Вам не о том что мусульманин отвратил меня от веры,а о том что его вера его делает более человеком,чем тех кто только кричит о правильности своей веры,а делами показывает что хуже мусульман.Цитата:
У нас по учению Св. Серафима Саровского, духовные таланты развиваемые не ради Христа
не приносят духовного капитала для покупки Царства Небесного. И если этот весьма культурный
и обольстительный мусульманин отвратил Вас от Церкви, то это говорит о младенчестве Вашей веры.
Мы ведь говорили и о том как надо относиться к своим святым. Он сказал что у мусульман запрещено служить святым и слушать их как Бога.Это тоже кой о чём говорит,но не буду эту тему развивать.
Вы спросите у православных для чего им это? Кто постановил,где слова Бога что это надо делать так,а не иначе.И слов Бога Вы не найдёте.И часто и густо не найдёте соотвествия с учением Христа о поклонении мощам и перед или иконами(тут трудно со стороны понять что происходи на самом деле).Цитата:
Так происходит потому, что баптисты соблазн для православных христиан несущих строгие посты и всенощные бдения.
И потому и возникает соблазн.Те (баптисты)живут и радуются в своей вере,а эти чего то постятся и молятся о чём то,а толку нет.Хотя и у баптистов есть свои косяки.
Знаю.Но их патриотичному отношению к Аллаху может позавидовать практически любой христианин.Цитата:
Да действительно, мусульмане думают больше о человеческом рае с гуриями, чем о Божьем Рае со Христом.
Вышло малость наоборот.Он задавл некоторые вопросы,а я ему отвечал по Библии.И он не сопротивлялся как бывает с ними.Вместе с этим я узнал как мыслят они и в следующий раз я уже буду больше подготовлен к общению.Цитата:
Мусульмане очень обольстительные и если бы Вы с ним продолжили общение, то возможно,
что он бы научил Вас еще и шахаду читать на самом что ни на есть арабском языке.
Именно душу, поскольку господа СИ зацикленные на буквальном понимании Библии отрицают бессмертие души. И сказано, что по их вере будет им.Цитата:
Сообщение от Колобок
Те ремесленники еще не имели Духа Христова даром Которого можно писать иконы.Цитата:
Не думаю что если Павел знал и пророчествовал о будущем и не знал о том что у художников есть таланты.
А потому когда ремесленники устроили восстание (в Деяниях),он мог бы сказать:ребята у вас такая перспектива о которой вы даже мечтать не могли! Вы можете теперь делать изображения настоящего Бога!
По преданию Церкви, первую икону Богородицы написал Ап. Лука.Цитата:
И зарабатывать на этом не меньше,а то и больше прежнего!Просто приходите ,примите крещение и делайте всё иначе.
Но этого нет и не было и не будет.А то что есть то называют своеволием.:)
В православие обычно приходят люди с сильной тягой ко греху.Цитата:
У баптистов,о которых Вы вскользь заикнулись всё намного проще.
Да и "я сам" бросил курить чудесным образом.
Люди просто пришедшие ко Христу с чистым сердцем имеют и плод духа,Цитата:
Надо просто прийти ко Христу,а не к или в конфессию и её порядкам,не к священникам и не к иконам,а ко Христу.
Да и Он Сам так и сказал - придите ко Мне.:)
который приносят в Церкви на Литургии одним Телом Христа, как заповедано в 1Пет 2.5.
Христу идущему на Распятие более соответствует тот, что в бедных одеждах, а Христу воскресшему и Царствующему тот, что в богатых.Цитата:
Вот представьте себе таких праведников.Один просто одет в то что у него было на тот момент.А другой в роскошных одеждах и в золоте.И тот и другой что то делали для общества.Но вот один вроде как соблазнял своей бедностью,а другой богаством.
А во Христе не было ни вида ни величия.Кто по Вашему более соответствует образу Христа?
В Библии есть слова о том, что страдающий плотью перестает грешить (1Пет 4.1)Цитата:
Вы спросите у православных для чего им это? Кто постановил,где слова Бога что это надо делать так,а не иначе.И слов Бога Вы не найдёте.
и что наше нынешнее кратковременное страдание производит вечную славу в 2Кор 4.17.
У Церкви кроме Библии есть еще и Предание, где говорится как во время гонений,Цитата:
И часто и густо не найдёте соотвествия с учением Христа о поклонении мощам и перед или иконами(тут трудно со стороны понять что происходи на самом деле).
христиане собирались и служили Литургию на гробах мучеников.
В нагорной проповеди Христос говорит о блаженстве плачущих ныне.Цитата:
И потому и возникает соблазн.Те (баптисты)живут и радуются в своей вере,
а эти чего то постятся и молятся о чём то,а толку нет.Хотя и у баптистов есть свои косяки.
А богач из притчи о Лазаре, порадовавшийся на своем веку, после смерти отправлен во ад.
У христиан не принято завидовать, поскольку зависть смертный грех.Цитата:
Знаю.Но их патриотичному отношению к Аллаху может позавидовать практически любой христианин.
Лучше за них порадоваться если только они реально
будут подражать Аллаху милостивому и милосердному.
Вы сейчас что то написали нелогичное.Если буквально написано о бессмертии души а они не верят ,то как они могут понимать буквально Библию? Я Вас вообще не понял.Напишите пожалуйста заново, что именно Вы хотели сказать?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Но Апостол то имел! И мог им так и сказать,что когда получите Духа Христова то можете даже зарабатывая ещё и прославиться как делатели Божьи. Но этого то нет.И обещаний нет.И в Библии замысла у Бога такого нет.Цитата:
Те ремесленники еще не имели Духа Христова даром Которого можно писать иконы.
Пусто.
А кто слепил первую статую Христа по преданию? :DВы хоть понматете разницу между Библией в которой есть слова Бога и верных Ему учеников и преданиями тех кто ни Христа не видел, ни учеников Его лично не встречал и не получил ни разрешения ни руководства от них?Цитата:
По преданию Церкви, первую икону Богородицы написал Ап. Лука.
Так сказать под "по преданию" и что угодно можно.А как такому как мне проверить тогда эти предания,на самом деле были эти события или нет?
Достаточно что я верю в то что написано в Библии.Это уже своего рода риск для жизни.И если он оправдался в результатах в жизни,то значит я проверил как сказано в Псалмах"вкусите как благ Господь" и не пожалею об этом.
А мне говорят икона чудотворная,а вокруг больных пруд пруди ,дети в онкологии не знают за что так наказаны,а иконы висят себе под стеклом ,чтобы кто краску с них не слизал или не соскоблил и как будто им и дела нет что тут с людьми происходит.
Я не в курсе этого.У меня много знакомых кто считает себя православным и по жизни никак особо от других людей не отличаются.Цитата:
В православие обычно приходят люди с сильной тягой ко греху.
А вот когда я был у баптистов,у нас были два наркоши ,один с семилетним стажем,а другой наполовину. И оба сами удивлялись потом,как они после передозировки оставались живыми. Их нарокоманы даже уважали в своей среде,мол такие герои среди них в нашем городе.Первый в Ростове где то в реабилитационном центре служит,а другой стал пресвитером в итоге.
А сколько семей спивались,мужя с женами пришли оба и оба каялись и потом больше не пили никогда.
Да всего и не расскажешь.
Не знаю кто и куда чего приносит,а если человек знает что делает ,потому что есть такие слова Бога,а не каких то служителей разных культов или сект,то он имеет большой шанс иметь действительно чистое сердце и настоящие плоды духа.Всё другое это самоутешение разными способами,придуманные разными деятелями в христианстве.Цитата:
Люди просто пришедшие ко Христу с чистым сердцем имеют и плод духа,
который приносят в Церкви на Литургии одним Телом Христа, как заповедано в 1Пет 2.5.
А по моему Христу больше соотвествует тот,кто внутренне соотвествует,а не через внешность лезет к людям в души.Цитата:
Христу идущему на Распятие более соответствует тот, что в бедных одеждах, а Христу воскресшему и Царствующему тот, что в богатых.
Читайте тут про посты:Цитата:
В Библии есть слова о том, что страдающий плотью перестает грешить (1Пет 4.1)
и что наше нынешнее кратковременное страдание производит вечную славу в 2Кор 4.17.
и там же далее.Цитата:
"Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?" - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других.(Ис.58:3)
А есть в Библии предание о том как Давид танцевал перед Ковчегом полуобнажённым.Цитата:
У Церкви кроме Библии есть еще и Предание, где говорится как во время гонений,
христиане собирались и служили Литургию на гробах мучеников.
И харизматы делают что то подобное,мол их чувства переполняют аналогичные.
Но заметьте ,никто не стал это использовать в богослужении Израиля как нечто ценное для Бога или тех евреев.
А вот Апостолы говорят иначе:Цитата:
В нагорной проповеди Христос говорит о блаженстве плачущих ныне.
А богач из притчи о Лазаре, порадовавшийся на своем веку, после смерти отправлен во ад.
Не знаете почему? Если не знаете то ищите свое сходство с богачом и страдайте бесконечно.Цитата:
Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.(Фил.4:4)
Всегда радуйтесь.(1Фесс.5:16)
А я буду искать сходства с Апостолами и их образом мыслей.
А тогда какой же грех видеть их ревность в их вере,а самим не иметь даже половины,зная что имеешь более правильную?Цитата:
У христиан не принято завидовать, поскольку зависть смертный грех.
нетЦитата:
Сообщение от Николай Н
26 Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
27 и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил власть от Отца Моего;
Откровение, 2 глава
"до конца"-значит до смерти.И речь идет о воздаянии после смерти- они будут судить народы и возможно сокрушать непокорных во время перед концом.При жизни никакого"я уже остался верным до конца"и быть не может. Потому что это не конец. И это извращение стиха.Это как прежде суда Бога,прежде Его решения о том,что ты достоин этой награды и должности -наградить себя самому. Ах какой я верный- наверно имею право уже и судить и сокрушать... Хотя Бог еще даже не произнесе своего слова о тебе.
Вообще то вы лукавите.Я написала,что только тот ученик,кто подражает Христу и апостолам.Цитата:
Сообщение от Полиграф
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
Интересно,как же хритсиане подражают,если делают с точностью наоборот ?
Уже писала,но аппоненты как бы не замечают- почему Иисус имея всю власть не восстановил государственость израиля ? Почему апостолы этого не делали и не призывали ? Я о войне,а не о защите от воров и маньяков..А тем более о войне захватнической. Они за Рим не сражались-привела исторические выдержки.Да какой там Рим,они за свою то страну не сражались,только убегали..
Если вы подражать им не хотите-ну имейте смелость это признать.Молитесь ведь Богу ? Нельзя языком исповедовать,а поступать наоборот.
Надеюсь приводить стихи,где надо подражать Христу и апостолам мне приводить не надо.
Я читаю в Библии о смерти в огненном озере душ людей не записанных в книге жизни. А как читаете Вы ?Цитата:
Сообщение от Колобок
Ап. Павел видел наперед, что у этих конкретных людей не будет таланта иконописи.Цитата:
Но Апостол то имел! И мог им так и сказать,что когда получите Духа Христова то можете даже зарабатывая ещё и прославиться как делатели Божьи. Но этого то нет.И обещаний нет.И в Библии замысла у Бога такого нет.
Пусто.
В Церкви действует Св. Дух наставляющий людей на всякую правду. И если в Церкви появилась статуя Христа, то стало быть почитание этой статуи приносило плод духа у людей обращенных из язычников.Цитата:
А кто слепил первую статую Христа по преданию? :DВы хоть понматете разницу между Библией в которой есть слова Бога и верных Ему учеников и преданиями тех кто ни Христа не видел, ни учеников Его лично не встречал и не получил ни разрешения ни руководства от них?
В Символе веры записана вера в Церковь. И такому как Вы лучше поверить в безошибочность совокупности Семи Вселенских Соборов.Цитата:
Так сказать под "по преданию" и что угодно можно.А как такому как мне проверить тогда эти предания,на самом деле были эти события или нет?
Плоть очень немощна и до всеобщего воскресения еще не преображена в Славное Тело как у Господа в Флп 3.21.Цитата:
Достаточно что я верю в то что написано в Библии.Это уже своего рода риск для жизни.И если он оправдался в результатах в жизни,то значит я проверил как сказано в Псалмах"вкусите как благ Господь" и не пожалею об этом.
А мне говорят икона чудотворная,а вокруг больных пруд пруди ,дети в онкологии не знают за что так наказаны,а иконы висят себе под стеклом ,чтобы кто краску с них не слизал или не соскоблил и как будто им и дела нет что тут с людьми происходит.
В жизни встречается много некурящих и непьющих людей, а в Церковь нередко приходят люди желающие вылечиться от этих недугов.Цитата:
Я не в курсе этого.У меня много знакомых кто считает себя православным и по жизни никак особо от других людей не отличаются.
Верующие люди смотрят на священника в торжественных одеждах и радуются тихой радостью видя в нем Христа вошедшего в Свою Славу.Цитата:
А по моему Христу больше соотвествует тот,кто внутренне соотвествует,а не через внешность лезет к людям в души.
Давид танцевал перед ковчегом пока был безгрешным, а мы себя безгрешными пока не видим.Цитата:
А есть в Библии предание о том как Давид танцевал перед Ковчегом полуобнажённым.
И харизматы делают что то подобное,мол их чувства переполняют аналогичные.
Но заметьте ,никто не стал это использовать в богослужении Израиля как нечто ценное для Бога или тех евреев.
У нас есть Церковные праздники, в которых мы радуемся тихой светлой радостью.Цитата:
А вот Апостолы говорят иначе:
У нас конечно есть сходство с богачом и мы конечно будем страдать на огненных мытарствах, которые надеюсь будут не вечными.Цитата:
Не знаете почему? Если не знаете то ищите свое сходство с богачом и страдайте бесконечно.
Все 12 Апостолов приняли страшную мученическую смерть. И даже Ап. Петр не радовался грозящей казни, когда поспешно выходил из Рима и встретил Христа идущего ему на встречу, чтобы пострадать второй раз.Цитата:
А я буду искать сходства с Апостолами и их образом мыслей.
Мусульманская вера пока что больше похожа на религиозный фанатизм.Цитата:
А тогда какой же грех видеть их ревность в их вере,а самим не иметь даже половины,зная что имеешь более правильную?
В вере мусульман пока еще не взошла светлая любовь Христа.
АгАА... в Коринфе обращенные язычники, а не иудеи, читайте внимательно.Цитата:
Сообщение от мипо
Я читаю что при жизни человек может получАть Суд и попадАть в озеро огненное и в муку вечную.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Потому что как жизнь вечная,так и мука вечная.Обе вечны,а значит существуют и в нашей реальности.
А вот как "это работает",вот это не каждому дано понять.
Хороший выкрутас получился бы у Вас.:xa-xa: Если бы он где нибудь сказал или намекнул ,что в будущем это будет вполне возможно и угодно Богу.Цитата:
Ап. Павел видел наперед, что у этих конкретных людей не будет таланта иконописи.
Да Вы что? И Святой Дух пошёл на поводу у язычников?И Павлу ничего не сказал об этом?Цитата:
В Церкви действует Св. Дух наставляющий людей на всякую правду. И если в Церкви появилась статуя Христа, то стало быть почитание этой статуи приносило плод духа у людей обращенных из язычников.
А дать понять что язычники не сораспялись Христу и так и не совоскресли с Ним не смог? Ведь желание делать изображения Бога\богов было и у евреев поначалу.А у язычников так вообще в крови.Значит попытки сослаться на Святого Духа у Вас провалились,потому что и в Вас сейчас говорит НЕРАСПЯТАЯ ЯЗЫЧЕСКАЯ природа.То есть от греха так и не свободны.Ни теоритически ни реально.А потому ,после того как христанство впустило в себя язычество и его пожелания,они успешно срослись с языческими императорами и охраняли свои границы с помощью военной силы государства.И считают себе что это воплне угодно Богу.
Ум и сердца не обновлены.Просто научены как обезьяны делать что то хорошее,а людьми так и не стали.Не стали новым твореним во Христе!
В Библии есть только одна вера- в Бога и Богу.Откуда появился пункт веры в церковь и чем он обернулся в итоге мы видим в этом распадающемся от неправды христианстве последнего времени.Цитата:
В Символе веры записана вера в Церковь. И такому как Вы лучше поверить в безошибочность совокупности Семи Вселенских Соборов.
Ведь как ни странно,а все верят в свои конфессии и называют при этом их церковью.Только это такая БОЛЬШАЯ и ГЛОБАЛЬНАЯ ложь себе и людям.
Бесполезный разговор.Никакой чудотворности икон нет и никогда не было.Разве что тем кому лень читать Библию надо хоть чем то занять свой ум!Цитата:
Плоть очень немощна и до всеобщего воскресения еще не преображена в Славное Тело как у Господа в Флп 3.21.
У меня много знакомых кто считает себя православными. Точнее было много.И никто ни от чего посещая храмы не исцелился.Но разумеется это ведь люди плохие,а не такого качества вера.Иначе ведь никак нельзя!Цитата:
В жизни встречается много некурящих и непьющих людей, а в Церковь нередко приходят люди желающие вылечиться от этих недугов.
И кого же они видят ,священника или Христа? На самом деле? Спросите их что сказал делать Христос и чего не говорил и спросите что в их вере из этого сказанного\не сказанного есть,они просто улыбнутся или пошлют Вас куда подальше.Цитата:
Верующие люди смотрят на священника в торжественных одеждах и радуются тихой радостью видя в нем Христа вошедшего в Свою Славу.
Правда?Когда это он успел быть безгрешным?Цитата:
Давид танцевал перед ковчегом пока был безгрешным, а мы себя безгрешными пока не видим.
А священники не стали танцевать потому что все были грешными? И потому сейчас священники не танцют по той же причине?:xa-xa:Цитата:
Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.(Пс.50:7)
А у кого то вся жизнь праздник,потому что слово ВСЕГДА радуйтесь означает что ВСЕГДА!Цитата:
У нас есть Церковные праздники, в которых мы радуемся тихой светлой радостью.
И Вы мне после этого хотите сказать что вера которой Вы придерживаетесь лучше?
Мда..сила патриотизма в пунке символа веры о вере в церковь, делает своё дело!
Только вот плодов то никаких.
А у тех кто получил жизнь вечную никаких таких проблем и переживаний нет. Есть только временные трудности пребывания на грешной земле.Омытым нужно только ноги омыть.:)Цитата:
У нас конечно есть сходство с богачом и мы конечно будем страдать на огненных мытарствах, которые надеюсь будут не вечными.
Это великая честь не каждому суждена.Поэтому тут надо быть скоромнее перед Богом и людьми.Цитата:
Все 12 Апостолов приняли страшную мученическую смерть. И даже Ап. Петр не радовался грозящей казни, когда поспешно выходил из Рима и встретил Христа идущего ему на встречу, чтобы пострадать второй раз.
Она бы могла взойти,если бы кто то не начал с помощью государственной поддержки внедрять поклоны перед рукотворными изображениями. Бог говорит нельзя,а некие умники реиши что можно.А теперь это постоянный противник,так и ждущий когда нанести удар. И я уверен что это тоже такое наказание от Бога.Мусульмане по сути и не виноваты в том,что им показали запреты Бога и своеволдие христиан того времени .И в этом вопросе они сделали правильный выбор.Цитата:
Мусульманская вера пока что больше похожа на религиозный фанатизм.
В вере мусульман пока еще не взошла светлая любовь Христа.
А когда люди понимают что они правы потому что опирались на слова Бога,а не свои мысли якобы от Святого Духа,то потом их уже трудно остановить.
Желаю всем доброго дня и милости Божьей.
Тема вновь открыта, и большая просьба - не отвлекаться от основной сути этой очень важной темы.
(некоторые последние сообщения перемещены в приватный раздел)