Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 20

Тема: имеем общение друг с другом

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений

    имеем общение друг с другом

    В Иоанна читаем:

    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение (2842, κοινωνία) друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    (1Иоан.1:7)

    2842, κοινωνία
    (взаимо)отношения, (со)участие, общение, общительность, подаяние, пожертвование.


    Слово κοινωνία (койнония) происходит от древнегреческого корня κοινός («общий», «разделенный»)

    и суффикса -ία , который образует существительные, обозначающие состояние или качество. Таким образом, буквальное значение слова — «общность», «совместность».


    Этимология:
    - κοινός — прилагательное, означающее «общий», «совместный», «принадлежащий многим».
    - -ία — суффикс, формирующий существительные, указывающие на состояние, свойство или результат действия.


    Значение в древнегреческом языке:
    - Партнёрские отношения (деловые, социальные).
    - Участие, доля в чём-либо.
    - Общение, интимность.
    - Совместно внесённый подарок, вклад.


    В Новом Завете термин приобретает более глубокий духовный смысл, обозначая:
    - Глубокую связь, способствующую единству, обмену и взаимному участию.
    - Причастность к традиции веры, участие в евхаристической и агапической трапезе, мистическую причастность Страданиям Христа.
    - Общность жизни христиан, включая материальные нужды и духовные аспекты.



    - В Деяниях 2:42 койнония описывает общение ранней христианской общины: «Они пребывали в учении апостолов, в общении (койнонии), в преломлении хлеба и в молитвах».
    - В Послании к Филиппийцам 1:5 Павел упоминает койнонию как участие в благовествовании: «за ваше участие (койнония) в благовествовании от первого дня даже доныне».





    Таким образом, койнония — многогранное понятие, охватывающее как материальные, так и духовные аспекты общности и участия.
    Различие в понимании древнегреческого слова κοινωνία и его перевода как «общение» в русском языке связано с несколькими факторами:


    Многозначность слова в древнегреческом.

    κοινωνία имеет широкий спектр значений, включая «общность», «участие», «соучастие», «партнёрство», «приобщение», «подаяние», «жертвование» и «общение».

    В зависимости от контекста слово может обозначать как социальные отношения, так и духовные, религиозные аспекты.



    - У Платона и Аристотеля это слово связано с понятием общности в полисе (государстве) или семье, где люди объединяются для достижения общего блага.


    - В Новом Завете κοινωνία часто относится и к духовной общности верующих, причастию к телу и крови Христа, участию в евхаристии и связи с Богом.



    Особенности перевода.

    В русском языке слово «общение» обычно воспринимается в узком смысле — как процесс межличностного взаимодействия. Однако в древнегреческом контексте κοινωνία может нести более глубокие и многогранные значения, которые не всегда передаются одним словом. В Синодальном переводе Библии это слово передаётся разными способами: «общение», «участие», «приобщение», «подаяние» и др.


    Культурно-исторический разрыв.

    Понятия и реалии античного мира могут отличаться от современных представлений. Например, в античности κοινωνία могло подразумевать не только личное общение, но и коллективную собственность, совместное использование ресурсов или даже юридические отношения.


    Сложности перевода синтаксических конструкций.


    Древнегреческий язык обладает уникальными грамматическими и синтаксическими особенностями, которые не всегда имеют прямые аналоги в русском. Это может затруднять точную передачу смысла.


    Эволюция языка.


    Со временем значения слов меняются. То, что в древнегреческом имело одно значение, в русском может приобрести другие оттенки смысла из-за исторических и культурных изменений.


    Таким образом, расхождение в понимании связано с многозначностью исходного слова, контекстуальной зависимостью, ограничениями перевода и культурно-историческим разрывом между эпохами. Для более точного понимания κοινωνία необходимо учитывать конкретный контекст его использования и углубляться в богословские, философские или социальные аспекты, которые оно отражает.
    По этих причинах, мы читая слово "общность" видим его не совсем так, с тем же смыслом, который в него вкладывали Апостолы.

    Ведь именно общностью и отличалась Церковь Христа в начале.

    41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
    42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
    ...
    44 Все же верующие были вместе и имели всё общее.
    45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
    46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
    (Деян.2:41-46)

    И именно о этом охлаждении любви Христос предупреждал нас, достигших последних дней перед Его пришествием.

    12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
    13 претерпевший же до конца спасется.
    (Матф.24:12,13)

  2. 1 пользователь сказал cпасибо beta за это полезное сообщение::


  3. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    В Иоанна читаем:

    7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение (2842, κοινωνία) друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
    (1Иоан.1:7)
    Видите, Иоанн не делит грехи на произвольные, сознательные, забытые и неведомые, но утверждает, что Кровь Иисуса Христа очищает нас от ВСЯКОГО греха. И пример тому хулитель Христа и Церкви фарисей Савл, которому по раскаянию были прощены все грехи в том числе и хула на Христа и Церковь.

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Видите, Иоанн не делит грехи на произвольные, сознательные, забытые и неведомые, но утверждает, что Кровь Иисуса Христа очищает нас от ВСЯКОГО греха. И пример тому хулитель Христа и Церкви фарисей Савл, которому по раскаянию были прощены все грехи в том числе и хула на Христа и Церковь.
    Констатировать факт прощения всх грехов эт одно, а как это происходит на самом деле? Прощаются ли они на самом деле или просто присутствует возможность прощения?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Констатировать факт прощения всх грехов эт одно, а как это происходит на самом деле? Прощаются ли они на самом деле или просто присутствует возможность прощения?
    Искренне раскаивающемся прощается всякий грех, хулитель Христа и Церкви фарисей Савл тому свидетель.

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Искренне раскаивающемся прощается всякий грех, хулитель Христа и Церкви фарисей Савл тому свидетель.
    Вы пишите, все грехи прощены Савлу, каким образом. Он раскаялся во всех своих грехах, да и ладо с Савлом, возьмём людей по старше, у которых за жизнь грехов как пчел в улье. Они что за каждый грех приносили покаяния, назвав его время совершения, его повторы и т. п.?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,616
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    по раскаянию были прощены все грехи в том числе и хула на Христа и Церковь.
    25...правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
    (Рим.3:25)

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    ..все грехи прощены Савлу, каким образом...

    16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
    (Деян.22:16)

    43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
    (Деян.10:43)

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
    (Деян.22:16)

    43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
    (Деян.10:43)
    Ф я знаю что вы в курсе. я же Семён Семенычу задал вопрос.

    А теперь вопрос к вам, вы сделали доброе, что ответили за брата или злое?
    Последний раз редактировалось Vardan; 07.12.2025 в 11:22. Причина: ...
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы пишите, все грехи прощены Савлу, каким образом.
    Самым обычным, через раскаяние и достойные плоды покаяния в служении апостольском. Из хулителей Христа и Церкви в апостолы Христовы не за абы что.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Самым обычным, через раскаяние и достойные плоды покаяния в служении апостольском. Из хулителей Христа и Церкви в апостолы Христовы не за абы что.
    Вы даже не прочитали подсказку брата, а он старался ради вас. Прочтите пожалуйста, там ответ есть, только надо открыть НЗ и прочитать полностью стих.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы пишите, все грехи прощены Савлу, каким образом. Он раскаялся во всех своих грехах, да и ладо с Савлом, возьмём людей по старше, у которых за жизнь грехов как пчел в улье. Они что за каждый грех приносили покаяния, назвав его время совершения, его повторы и т. п.?
    Если они исповедуются во всех ведомых им грехах и не ведомых, и всех забытых, то они и разрешаются от исповеданных и очищаются Кровью Христа.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вы даже не прочитали подсказку брата, а он старался ради вас. Прочтите пожалуйста, там ответ есть, только надо открыть НЗ и прочитать полностью стих.
    А кто поставил Вас учителем надо мной, что бы мне слушать Вас или кого - либо иного, кроме того, что я сам в себе слышу от Духа Святого?

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Ф я знаю что вы в курсе. я же Семён Семенычу задал вопрос. Теперь он так и погибнет не осознав правды прощения.
    За клевету на Семён Семёныча награждаетесь игнором, в себе разберитесь и клевете Вашей, потом за истину толкуйте.

  13. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    25...правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
    (Рим.3:25)
    И без напоминания понятно, что за грехи содеянные, а не за те, которые ещё только предполагается совершить.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Если они исповедуются во всех ведомых им грехах и не ведомых, и всех забытых, то они и разрешаются от исповеданных и очищаются Кровью Христа.
    А кто поставил Вас учителем надо мной, что бы мне слушать Вас или кого - либо иного, кроме того, что я сам в себе слышу от Духа Святого?
    Я же вам как брату во Христе, делюсь собственными познаниями и не только я. Тем более, ас отсылаю к Новому Завету, к слову Божиему, а открыто ли вам Духом или нет, даже не сомневаюсь в этом, что открыто точно.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  15. #14
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я же вам как брату во Христе, делюсь собственными познаниями и не только я.
    Вы перешли на обсуждение личности Семён Семёныча, а это прямое нарушение правил форума.

  16. #15
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,255
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Желаю всем доброго дня!

    Над этой темой я думаю давно, и пришёл к выводу, что нужно обязательно научиться правильному и хорошему общению. И научиться терпению.

    Дела плоти известны, как об этом говорит апостол Павел в Послании к Галатам, глава 5, стих 19:21.
    А общение верующих - это уже область духовного плана.
    Общение - это ещё и общность, и вместе намного удобнее и быстрее решать возникающие проблемы, помогать другим людям, развивать общину и т.д.

    @Виктор А. , помню Ваше вчерашнее сообщение, в котором говорили, что наиболее важным считаете евхаристическое общение. Однако, одно без другого не бывает. Господь об этом говорит в Евангелии от Матфея 5:24.
    Или, как мы помним, если человек говорит, что любит Бога, а брата своего ненавидит, то это лжец и нехороший человек.
    И учение Церкви говорит о том, что к Причастию надо подходить очень серьёзно и со всей чистотой.

    Также помню, что Вы говорили о новом папе римском и некоторых патриархах, но их отношение мне очень не нравится и не хочется обсуждать.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  17. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  18. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Вы перешли на обсуждение личности Семён Семёныча, а это прямое нарушение правил форума.
    Бросьте Семён Семёныч, никакого обсуждения не было, это диалог между братьями. Не желаете быть в общении с братьями, такими какие они есть, изолируйтесь, если это вам помогает.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Желаю всем доброго дня!

    Над этой темой я думаю давно, и пришёл к выводу, что нужно обязательно научиться правильному и хорошему общению. И научиться терпению.

    Дела плоти известны, как об этом говорит апостол Павел. А общение верующих - это уже область духовного плана.
    Общение - это ещё и общность, и вместе намного удобнее и быстрее решать возникающие проблемы, помогать другим людям, развивать общину и т.д.

    @Виктор А. , помню Ваше вчерашнее сообщение, в котором говорили, что наиболее важным считаете евхаристическое общение. Однако, одно без другого не бывает. Господь об этом говорит в Евангелии от Матфея 5:24.
    Или, как мы помним, если человек говорит, что любит Бога, а брата своего ненавидит, то это лжец и нехороший человек.
    И учение Церкви говорит о том, что к Причастию надо подходить очень серьёзно и со всей чистотой.

    Также помню, что Вы говорили о новом папе римском и некоторых патриархах, но их отношение мне очень не нравится и не хочется обсуждать.
    Не у кого не хватает ни на что терпения. Проблема в том что никто не желает понять оппонента, что тот желает донести, воспринимая его как еретика. Дух времени.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. #17
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,255
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Не у кого не хватает ни на что терпения. Проблема в том что никто не желает понять оппонента, что тот желает донести, воспринимая его как еретика. Дух времени.
    Думаю, что форум в этом плане полезен.

    Замечаю, что многие общаются намного дружелюбнее, чем раньше,
    и стали более терпеливыми.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

  20. #18
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,457
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Бросьте Семён Семёныч, никакого обсуждения не было, это диалог между братьями. .
    Предпочитаю чистое и высокое богословие, без ехидства, без ёрничества, хамства, хихиканья и прочей бесноватости, без учителей, наставников и отцов моего спасения. Исключительно аргументы и исключительно доводы и факты. И таких собеседников я для себя ищу, Вы и Ваше учительство мне не интересны, более того, прямо нарушают правила форума, провоцируют на такую же ответку, поэтому Вы и в игноре и, к сожалению не Вы один.

  21. #19
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Думаю, что форум в этом плане полезен.

    Замечаю, что многие общаются намного дружелюбнее, чем раньше,
    и стали более терпеливыми.
    Хотелось бы верить что дружелюбнее. На этом форуме только один такой форумчанин есть, который с трудолюбием к слову, хоть я и не разделяю его взглядов, терпит собеседника, объясняя свою точку зрения. Ник называть не буду, чтобы не навредить ему. Всем остальным и мне включительно еще предстоит работа над общением. Хотя соглашусь, что то изменилось, в первую очередь в модераторстве, не все идеи рубятся на корню, дается шанс развернуть до коца озвученную идею. За это вам спасибо. И скажу так сдержанность выросла, чтобы не оскорбить оппонента форумчане их просто игнорируют, некоторое время. Кто знает может скоро и воцариться любовь, на форуме, независимо от конфессий.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  22. 1 пользователь сказал cпасибо Житель за это полезное сообщение::


  23. #20
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,255
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    43 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Хотелось бы верить что дружелюбнее. На этом форуме только один такой форумчанин есть, который с трудолюбием к слову, хоть я и не разделяю его взглядов, терпит собеседника, объясняя свою точку зрения. Ник называть не буду, чтобы не навредить ему. Всем остальным и мне включительно еще предстоит работа над общением. Хотя соглашусь, что то изменилось, в первую очередь в модераторстве, не все идеи рубятся на корню, дается шас развернуть до коца озвученную идею. За это вам спасибо. И скажу так сдержанность выросла, чтобы не оскорбить оппонента форумчане их просто игнорируют, некоторое время. Кто знает может скоро и воцариться любовь, на форуме, независимо от конфессий.
    Вы, конечно, молодец, если можете признать, что это и к вам относится. Это, можно сказать, Вы встали на путь исправления.

    Но, честно говоря, Вы иногда очень резко общаетесь, задеваете собеседников. Поэтому, да, надо каяться и исправляться.
    И слово Господне распространялось по всей стране.
    Мир братиям и любовь с верою от Бога Отца и Господа Иисуса Христа.

    __________
    По важным вопросам мне можно позвонить или написать в Teams

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®