Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Всем давно известное выражение обозначающие сущность Отца, "Бог есть дух" это можно понять, но как понять что Дух есть Бог? Почему сущность Бога это дух, а дух Богом не может быть, просто так, Ему нужны условия. Что можете сказать по такому вопросу?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Тут надо понять что значит каждое слово. В вырожении Бог есть дух можно понять что Бог как личность есть по сущности дух. А из утверждения Дух есть Бог выходит что Дух есть личность а Бог сущность. Тогда вопросы: Дух что это за личность а Бог это сущность или что то другое?Сообщение от Житель
Да и эта абсолютно благая сущность подает всеобщую благодать
даже преступникам и сатанистам, тогда как абсолютно светлая личность Отца
скрывает Лицо от беззаконников.
Да здесь конечно возникает неразбериха, поскольку Ап. Иоанн в 1Ин 1.5А из утверждения Дух есть Бог выходит что Дух есть личность а Бог сущность.
Тогда вопросы: Дух что это за личность
а Бог это сущность или что то другое?
говоря о том, что Бог есть Свет имеет в виду личность Отца.
С каких пор к Богу применяется понятие личность. Если рассматривать что Бог это имя Духа, того самого Духа животворения, тогда Сущность Бога Это дух, а вот духи бывают разные, так как и люди бывают разные, хотя общая их сущность человеческая. Получается что сущность у Бога, дух, а различение духов мы понимаем по их именам и названиям. К примеру дух противления, дух лжи, дух заблуждения, дух кротости и смирения, дух любви и веры. Но только один дух истинен и он носит имя Бог. Имя Бог не может носить множество, так как Этот Дух один и по этому мы узнаём что Этот Дух истинен.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
К Богу ошибочно применять термин "личность". Бога никто никогда не видел и видеть не может, утверждая что Бог личность вы лжете.Но это не грех к смерти, так как вская лож грех, но не к смерти. Вам надо хорошо над этим подумать, чтобы не допускать ошибки.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Наверное вы единственик? Но в любом случае ипостась. По другому в выражении "Дух есть Бог" должно быть что Дух это какайто ипостась, или что угодно но что то конкретное, а вот Бог тогда или другая ипостась или сущность или что то по типу такое.
Например: если Дух это Дух Святой то тогда выражение "Дух есть Бог" означает что Дух Святой или одно и тоже слово что и Бог, или ялвяеться одной из ипостасей Тройцы, или обозначает что Дух Святой есть по сущности/природе/форме/естевстве Бог.
Вы напишите что такое Дух и что такое Бог в выражении "Дух есть Бог" и тогда мы сможем поговорить, а пока вы не напишите значения каждого слова то мы не сможем понять что бы вы хотели сказать
Например:
"Адам есть человек" означает что Адам по природе человек. А "Человек есть Адам" это обозначение что тот кого называют Человек тот же самый что и Адам
Зачем вы исползаете терминологию которая не использовалась в Священном Писании по отношению к Богу или духу.
Вы привыкли вести диалог не с людьми а с конфессионалсми, от того вы и вопросы задаете такие.Наверное вы единственик?
Ипостась термин придуманный для оправдания непонятного человеку. я позже это докажу, в другой теме.Но в любом случае ипостась.
Я вообще-то вопрос задал, а не утверждаю что Дух есть Бог. Если уж и следовать вашему виденью, и оно меня устраивает вполне, ипостась имеет имя или название. Без ипостаси невозможно дать определение духу. Если это ипостась Бог значит Дух Божий, если Сын значит Дух Сына Божиего.По другому в выражении "Дух есть Бог" должно быть что Дух это какайто ипостась, или что угодно но что то конкретное, а вот Бог тогда или другая ипостась или сущность или что то по типу такое.
Нет, это так не обозначает.Например: если Дух это Дух Святой то тогда выражение "Дух есть Бог" означает что Дух Святой или одно и тоже слово что и Бог, или ялвяеться одной из ипостасей Тройцы, или обозначает что Дух Святой есть по сущности/природе/форме/естевстве Бог.
Напоминаю что означает в христинстве слово ипостась.
«Ипостась» — термин, используемый в христианском богословии (преимущественно Восточном) для обозначения одного из трёх лиц триединого Бога: Отца и Сына и Святого Духа. Также ипостасью могут обозначать конкретное лицо (личность), индивидуум, предмет, в котором действительным и конкретным образом осуществляется сущность.
Как видите ни как ипостась не обозначает что Дух святой Бог, также как и Бог Дух Святой. Каждый имеет определенное имя и название и этим именем мы узнаем сущность.
Дух это сущность, а имена или названия духа это их различие.Вы напишите что такое Дух и что такое Бог в выражении "Дух есть Бог" и тогда мы сможем поговорить, а пока вы не напишите значения каждого слова то мы не сможем понять что бы вы хотели сказать
Сущность Адама это человек, а конкретно о нем можно сказать что это личность, так как имеет лицо. Является одушевлённым существом.Например:
"Адам есть человек" означает что Адам по природе человек. А "Человек есть Адам" это обозначение что тот кого называют Человек тот же самый что и Адам
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Орёл - это птица.
Но не каждая птица - орёл.
Не совсем понятно, что спрашивает автор темы.
Каждый человек состоит из духа и души и тела. Но не каждому человеку приходит в голову сравнивать себя с Богом.
о значении что такое ипостась надо обращаться к Иоанну Дамаскину который и дал богословский термин в полноте, а не к словарю русского языка
Личность не обязательно воочию видеть: По тому, как и что говорит Бог, по Его Творению, по решениям, которые Бог принимает видно,ч то Он Личность. Кстати, в миру люди по поступкам человека, а не по внешнему виду говорят:О, он личность!
П.С.
- В средневековой философии личность (persona) воспринималась как синоним индивидуальной субстанции в её совершенной и разумной природе.Поумничала
Бог любит нас
Не знаю, что непонятного в моем вопросе. Может ли дух быть Богом если Бог есть Дух. Тут следует вполне логичный ответ, может, если Этот Дух Божий. Вам ли этого не понимать? Что касаемо человека, так он не может быть Духом Божиим, только по тому, что дух в человеке не истинен или хотя бы не совсем истинен. Но так как хоть немного не истинен, человеческий дух не может быть Богом. Божиим духом может быть тот или иной дар в человеке, но так как Дух Божий не могут вместить небеса, та часть Духа в человеке
не может называется Богом а только Божиим, частью от Духа Бога. Теперь понятно?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Так в чем же дело, вы думаете Дамаскин пишет по другому? Вот его утверждение «Ипостась есть некая сущность вместе с привходящими [свойствами], действительно и на деле получившая в удел самостоятельное существование отдельно и обособленно от прочих ипостасей».
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Грубо говоря это означает определенные отличия ипостаси от других и самобытность.
Личность подразумевает лицо, а это не применимо к Богу, так как Бога никто не видел и видеть не может. Сущность, личность, ипостась и существо, разные по значениям термины.Личность не обязательно воочию видеть: По тому, как и что говорит Бог, по Его Творению, по решениям, которые Бог принимает видно,ч то Он Личность. Кстати, в миру люди по поступкам человека, а не по внешнему виду говорят:О, он личность!
П.С.
- В средневековой философии личность (persona) воспринималась как синоним индивидуальной субстанции в её совершенной и разумной природе.Поумничала
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Давайте без самобытности, так как применение других терминов приводит только к разногласиям. Сущность это природа, ипостась это лицо. Все легко и просто. Если же следовать вашим учению что сущность и лицо одно и тоже, зачем вообще применять эти термены?
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Я не утверждю что сущность и лицо одно и тоже, и что сущность и ипостась тоже самое. Это разные вещи
Ипостась состоит из нескоьких факторов факторов, это реализации природы (кнома), отличие ее от других ипостасей (как например Сын рожден а Отец не рожден) и самобыность (когда мы можем отличить Сына от Отца и не говорим что Сын есть Отец и они одно и тоже).
Следует заметить, что святые отцы названиями: ипостась, лицо и индивид, обозначали одно и то же: именно то, что, состоя из субстанции (реализации природы или кномы) и акциденций(различие от других), существует само по себе и самостоятельно (самобыность), различается числом и выражает известную особь, например Петра, Павла, определенную лошадь.
- Иоанн Дамаскин
Так в чем же тогда разноглася и непонимания. Духом Божиим может быть любой в котором присутствует хоть какая то чать Духа Божьего, но при этом Богом назваться не может, в ввиду того что Бог не вмещаем по своей сущности. Дух не может вместить вселенная, не то чтобы какая то личность имеющая границы по своей ипостаси. К примеру, если мы берем Сына Божьего, рожденного, прежде не существовавшего, как ипостась, но быв в Отце прежде бытия, как все верующие в Бога в чреслах Авраамовых. Помните как написано что Левиты дали десятину будучи в чреслах Авраамовых.
Только по этому Сын не может быть Богом, так как кго ипостась ограничивает самого Бога, в Его лице. Так же как и Дух Святой не может быть Богом, так как Духом Святым подаются различные дары но не вся полнота Бога. Хотя и Сын и Дух Святой исходят от Отца, они не могут быть Богом а только свидетельствовать о Нем. То что все исходят от одного источника, в нашем случае от Отца, Бога, не делает всех Богами, а только исходящими от Него частями Духа Святого.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Нас ругаете за умозаключения а сами ими и живете. Я если вы и решите что умозаключения хороши то когда читая что Иисус есть ЯХВЕ (Зах 12:10). И я не понимаю, в выражении "Дух есть Бог" мы говорим об Духе Святом? Если так то он и есть также ЯХВЕ ведь об этом говорит Павел в 28 главе Деяний. Потому и Отец и Сын и Дух есть ЯХВЕ, а ЯХВЕ не сотверен, не рожден и не исходящий но Сын рожден от Отца и Дух Святой от Отца исходит, и это тайна которую нам не понять!
Вы что не приняли Иисуса Христа? Как это не понять? Евреи не могли верить в Отца потому что Отец еще не был прославлен Сыном. Потому само утверждение что ЯХВЕ Это Отц, не верно. Духа Святого как такового не было по все той же причине, что Отц не был прославлен. Авраам и весь народ Израильский верили Слову, Которое с ними общалось, сначала через Авраама, потом праотцов, Моисея, пророков и в конце в Иисусе Христе. Вы ничего не поняли из миссии Иисуса Христа? В начале всего было Слово, а вы пишите что был Отце. Написано что все начало быть через Слово, вы пишите что в начале был Отец и Дух Святой. Вы перепутали все слова учения Иисуса Христа.
В начале было Слово и все через Него начало быть что начало быть. Задумайтесь над этми словами, все начало быть, ни что иное как все абсолютно. Благодать и Истина произошли через Иисуса Христа, а Истина и благодать и есть Отце Небесный, которого прославил Иисус в Котором прибывал Логос Сын Божий и Сын Человеческий.
Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.
Потому, что духи разные, а Бог Один.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием