Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 69

Тема: Учительствующие и пророчествующие

  1. #21
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ученик не рассуждает, ученик принимает и исполняет без всякого анализа. А вот учительствующий отсекает плевела от пшеницы и одно именует истиной, а другое ложью.
    Мнение о том, что ученик только принимает информацию, а не рассуждает, является упрощённым и не отражает современной педагогической реальности. В зависимости от подхода к обучению и возраста ученика его роль в образовательном процессе может варьироваться — от пассивного получателя знаний до активного субъекта, вовлечённого в мыслительные процессы.

    Традиционный подход
    В классической модели обучения, где ученик рассматривается как объект, знания передаются от учителя к ученику в готовом виде. Ученик в этом случае действительно преимущественно воспринимает информацию, а не активно участвует в её осмыслении. Учитель выступает в роли единственного источника знаний, а задача ученика — усваивать и воспроизводить материал. Такой подход эффективен для передачи базовых навыков и алгоритмов, но ограничен в развитии критического мышления и самостоятельности.
    Современный подход.
    В современных образовательных парадигмах роль ученика значительно меняется. Согласно идеям личностно ориентированного обучения, ученик — субъект учебной деятельности и собственного развития. Он не просто принимает информацию, но и активно участвует в процессе познания: ставит цели, выбирает способы решения задач, рефлексирует, анализирует, делает выводы.

    Ключевые характеристики современного ученика как субъекта обучения:
    Мыслительная активность. Ученик включается в активный мыслительный процесс: анализирует, синтезирует, обобщает информацию, ищет причинно-следственные связи. Например, в исследовательских заданиях он самостоятельно выявляет закономерности, а не просто применяет готовые формулы.
    Самостоятельность. Ученик учится управлять своей учебной деятельностью: планировать время, выбирать темп работы, оценивать результаты. Он не ждёт готовых ответов, а ищет их самостоятельно, опираясь на имеющиеся знания и ресурсы. Критическое мышление. Особенно характерно для подростков, которые начинают задавать вопросы, сомневаться в утверждениях, требовать доказательств. Они уже не принимают всё на веру, а стремятся понять суть явлений.
    Участие в дискуссиях и обсуждениях. Современные методики активно используют диалоговые формы работы, где ученик отстаивает свою позицию, аргументирует мысли, рецензирует ответы других.
    Создание образовательных продуктов. Ученик выступает не только как потребитель знаний, но и как их производитель: пишет эссе, создаёт проекты, проводит исследования, что требует глубокого осмысления материала.
    Возрастные особенности
    Стоит учитывать, что способность к рассуждению развивается с возрастом:
    Младшие школьники чаще воспринимают информацию конкретно, эмоционально, им сложно осмысливать подтекст или абстрактные идеи. Их мышление ближе к наглядно-действенному. Подростки начинают анализировать, сравнивать, искать личностный смысл в изучаемом, но иногда могут быть поверхностными в осмыслении.
    Старшеклассники способны к рефлексии, глубокому анализу, работе с философскими и социальными проблемами.
    Утверждение, что ученик только принимает информацию, верно лишь для традиционных моделей обучения, где он выступает пассивным объектом. В современных образовательных подходах ученик — активный субъект, который не только воспринимает знания, но и рассуждает, анализирует, творит, становится участником образовательного процесса. Ключевую роль здесь играют методы обучения, позиция учителя и возраст ученика.


    Есил посмотреть на лучшего Учителя всех времен и народов, то Он приводил учеников к личным откровениям, а не навязывал им неосмысленное принимание.



    11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
    12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
    (Матф.16:11,12)

    17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
    (Матф.16:17)

    То есть что не от Меня принял понимание, а уразумел.

  2. #22
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Всякий взявший в руки Библию для толкования - учительствует и это неоспоримая истина.

  3. #23
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Ученик себе этого позволить не может, он верит учителю в каждом его слове, иначе он уже не ученик, а экзаменатор,
    Так я и не говорил, что я тут у кого-то кроме Христа учусь. Я воспринимаю здесь всех как равных учеников одного Учителя Христа.
    Последний раз редактировалось beta; 21.03.2026 в 16:34.

  4. #24
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    ... в любой дискуссии есть элементы учительства...

    Утверждение «в любой дискуссии есть элементы учительства» можно считать частично верным, но оно требует уточнения. Дискуссия — это процесс обмена мнениями, в котором участники совместно ищут решение проблемы, сравнивают точки зрения и аргументируют свои позиции. При этом роль «учительства» может проявляться в разных формах, но не всегда явно и не в каждом случае.


    Когда в дискуссии могут присутствовать элементы учительства
    1. Если в дискуссии участвует модератор или ведущий, который направляет обсуждение, задаёт вопросы, помогает участникам глубже осмыслить проблему, подводит промежуточные итоги, то его действия могут иметь обучающий характер. Например, в образовательных дискуссиях учитель часто выполняет роль катализатора обсуждения, задавая стимулирующие вопросы, проясняя высказывания участников, помогая формулировать мысли.
    2. Если один из участников добровольно или по умолчанию берёт на себя роль эксперта, он может обучать других, объясняя сложные моменты, предлагая аналитические рамки или делясь знаниями. В таких случаях дискуссия частично превращается в формат наставничества или просвещения.


    3. В дискуссиях, где цель — не только обмен мнениями, но и обучение (например, в рамках тренингов, семинаров, образовательных программ), элементы учительства заложены в саму цель мероприятия. Здесь обсуждение структурируется так, чтобы участники не только высказывали мнения, но и усваивали новые знания, развивали навыки аргументации, критического мышления.
    Когда элементы учительства могут отсутствовать
    - В свободных неформальных дискуссиях, где участники равноправны и нет явного лидера или эксперта. Например, в дружеской беседе или в онлайн-форуме, где люди обмениваются мнениями без чёткой структуры и цели обучения.


    - В дебатах, где цель — не обучение, а победа одной из сторон. Здесь участники фокусируются на защите своей позиции, а не на просвещении оппонентов.


    - В дискуссиях, где все участники обладают примерно одинаковым уровнем знаний и опытом, и никто не стремится доминировать или наставлять других.
    Элементы учительства могут присутствовать в дискуссии, но это не универсально. Их наличие зависит от контекста, целей обсуждения, роли участников и формата взаимодействия. В образовательных или структурированных дискуссиях «учительская» составляющая более вероятна, тогда как в неформальных или равноправных обменах мнениями она может полностью отсутствовать. Поэтому утверждение «в любой дискуссии есть элементы учительства» не является абсолютно верным.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Всякий взявший в руки Библию для толкования....
    А если для рассуждения?

  5. #25
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,119
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Всякий взявший в руки Библию для толкования - учительствует и это неоспоримая истина.
    Это Ваше утверждение опровергается словами из Деяний Апостолов:

    "11.Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли Слово(Евангелия) со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, -точно ли это так?" (Деяния,гл.17)

    Как видим: принимавшие участие в разборе Писаний не были учителями, но наоборот -изучали Писания и соответствие Евангелия, предложенного им Апостолами.

  6. #26
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так я и не говорил, что я тут у кого-то кроме Христу учусь. Я воспринимаю здесь всех как равных учеников одного Учителя Христа.
    А учение Христа или апостолов подвергаете сомнению, экзаменует их на предмет истины, а если не экзаменуете, то почему?

  7. #27
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение

    А если для рассуждения?
    Ну что же, давайте перейдём к практике. Возьмите Библию для толкования, посмотрим что из этого получится,
    истокуйте нам любой стих Библии.

  8. #28
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А учение Христа или апостолов подвергаете сомнению, экзаменует их на предмет истины, а если не экзаменуете, то почему?
    Потому, что основания Иерусалима стоит на 12 Апостолах.

    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
    (Еф.2:20)

    14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
    (Откр.21:14)

    40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
    (Матф.10:40)



    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    истокуйте нам любой стих Библии
    Я разве говорил, что имею служение толкователя?

  9. #29
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Потому, что основания Иерусалима стоит на 12 Апостолах.

    20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
    (Еф.2:20)

    14 Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
    (Откр.21:14)

    40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
    (Матф.10:40)
    А на каком основании Вы всему сказанному поверили?
    Потому что Вы прилежный ученик, который Учителя не экзаменует?

  10. #30
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    А на каком основании Вы всему сказанному поверили?
    Потому что Вы прилежный ученик, который Учителя не экзаменует?
    Я будучи еще маленьким попросил Бога, если Он есть показать мне Себя.

    Все остальное это следствие.

  11. #31
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,939
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    42 сообщений
    Желаю всем доброго дня, друзья.

    Сказано, что существует всего единственный Учитель - Господь.

    Поэтому, я от себя стараюсь не говорить, а привожу слова из Священного Писания, которые говорят о поднятом на форуме вопросе.

  12. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


  13. #32
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Vardan Посмотреть сообщение
    Желаю всем доброго дня, друзья.

    Сказано, что существует всего единственный Учитель - Господь.

    Поэтому, я от себя стараюсь не говорить, а привожу слова из Священного Писания, которые говорят о поднятом на форуме вопросе.
    Доброго дня!
    У меня своё личное в основном поглощено Церковным, лучше опираться на Церковь, чем на собственные домыслы. Всё - таки Церковь тысячелетиями утверждала своё учение, которое и кровью мучеников за веру от церковных же полито не малою.

  14. #33
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,443
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Всякий взявший в руки Библию для толкования - учительствует и это неоспоримая истина.
    а тут были такие мысли уже на форуме,что раз женщины тут что то пишут и адрессуют мужчинам,то они "учительствуют",а это им не позволенно. А женщины возражали,что они не учительствуют,а высказывают свое мнение и понимание.
    Вы предложили ту же тему и те же аргументы,только теперь не просто про женщин,а про всех вообще.

    Любое вякание по писанию получается у вас "учительство". ну что за юмор такой... Учитель в позиции верховенства,с ним не спорят,ему внимают. Когда у вас уже в голове вообще отложится,кто такой учитель и чем он отличается от высказывающего своего мнение ?
    Опять на те же грабли сейчас пол форума и напорется..нельзя же настолько не определится в терминологиии и топтаться по одному месту.
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  16. #34
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    14,212
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    а тут были такие мысли уже на форуме,что раз женщины тут что то пишут и адрессуют мужчинам,то они "учительствуют",а это им не позволенно.
    Дух Святой, как известно Церковь по половым признакам не делит.
    А кто делит, если Бог не делит?
    Взявший Библию для толкования, что делает, если не учит, как именно надо Библию понимать?

  17. #35
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    ...что делает, если не учит, как именно надо Библию понимать?
    Ну я например не учу. Я сам хочу понять что там написано, но без критического мнения со стороны это не возможно.

    По этому я сам рассуждаю, и ищу рассуждения других.

    Но не споров.

  18. #36
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ну я например не учу. Я сам хочу понять что там написано, но без критического мнения со стороны это не возможно.

    По этому я сам рассуждаю, и ищу рассуждения других.

    Но не споров.
    В писаниях Святых на многие вопросы найдёте ответы.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  19. #37
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,128
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от ВладимирМир Посмотреть сообщение
    В писаниях Святых на многие вопросы найдёте ответы.
    Я же верю Христу который сказал, что не блажен тот кто плоть делает своею опорою.

    Потерять блаженство для христианина, что может быть хуже?

  20. #38
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,443
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Дух Святой, как известно Церковь по половым признакам не делит.
    А кто делит, если Бог не делит?
    Взявший Библию для толкования, что делает, если не учит, как именно надо Библию понимать?
    Ну это уж от человека зависит. Кто сильно выскоко мнения о своих знаниях и их истинности может и говорить с позиции учителя.А кто скромного мнения о себе,тот только в неоспоримых местах скажет "это истина",а которые спорные или имеют разночтения и разнопопнимания-так и скажет ,что это мое мнение.
    Далее, учитель не только рассказывает,но и проверяет усвоенные знания,ставит оценки,требует старания и даже может наказать. Если думаете,что это только в обычной школе,то нет- возмите хоть школу Шаолиня, хоть спортивную школу, хоть церковную- у учителя есть власть учителя.Из школы даже выгнать могут,а вот люди высказывающие свое мнение никакой властью не обладают,они могут воздух колыхать до посинения,ну не дана им власть учителя. Можно называть их толкователи,проповедники,но учителями они будут тогда,когда у них будут ученики,как минимум,или паства. Как можно вообще быть учителем без единого ученика ?

    Мой муж вон иногда называется ради балдежа царем,говорит "царь я или не царь,в конце концов ?"Но пока у тебя нет царства, ты просто шутишь.И совсем другой расклад был бы,если бы царство реально было.

    у царя есть царство
    у полководца-полк
    у важака стаи-стая
    у лидера группы-группа
    у учителя-ученики
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  21. 1 пользователь сказал cпасибо Эдит за это полезное сообщение::


  22. #39
    Ветеран форума Аватар для ВладимирМир
    Регистрация
    28.12.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,818
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я же верю Христу который сказал, что не блажен тот кто плоть делает своею опорою.

    Потерять блаженство для христианина, что может быть хуже?
    Писания Святых помогают понять какие духовные деяния угодны Богу.

    Этот форум помог понять, как тяжело было Святым Апосталам.
    Последний раз редактировалось ВладимирМир; 22.03.2026 в 21:16.
    Господь сказал: научитеся от Меня, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим

  23. #40
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,939
    Записей в дневнике
    20
    Упоминаний
    42 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Семёныч Посмотреть сообщение
    Доброго дня!
    У меня своё личное в основном поглощено Церковным, лучше опираться на Церковь, чем на собственные домыслы. Всё - таки Церковь тысячелетиями утверждала своё учение, которое и кровью мучеников за веру от церковных же полито не малою.
    Доброго всем дня.

    Господь во все времена руководит Церковью, и Святой Дух помогает установить Единое учение Церкви.
    И конечно, Учение Единой Церкви безукоризненно, совершенно.
    Но в это дело всегда вмешивается человек, который вносит свои человеческие вкрапления и заумности.

    Существует такая очерёдность: Сначала Учение Самого Господа - Его прямые слова , и потом уже Учение Церкви, которое основывается на прямых словах Господа.

    И учитель, которого ставит Господь для научения церковного общества - обязательно должен говорить не от себя, а по научению Святого Духа.

  24. 1 пользователь сказал cпасибо Vardan за это полезное сообщение::


Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®