Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 119

Тема: Что было в начале?

  1. #61
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Что именно начало быть? В какой момент начало быть? Вы можете мне показать Писанием когда все начало быть?
    Когда начало быть, тогда и начало быть. Речь о начале творения.

  2. #62
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,736
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Когда начало быть, тогда и начало быть. Речь о начале творения.
    Речь -именно о Начале НОВОГО Творения, ибо Ветхое Творение -УЖЕ было, когда стал быть Свет(Свет пришёл во Тьму, которая УЖЕ была):

    "и Тьма -над бездною...
    3.И сказал Бог: да будет Свет. -И стал Свет.
    4.И увидел Бог Свет, что Он -Добро, и отделил Бог -Свет от Тьмы."(Закон/Тора - Бытие,гл.1)

    "5.И Свет -во Тьме светит, и Тьма -не объяла Его...19.Суд же состоит в том, что Свет пришел в Мир (но люди более возлюбили Тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы)"(Исполнение Закона/Торы - Ев. от Ин.,гл.1, гл.3)

  3. #63
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Когда начало быть, тогда и начало быть. Речь о начале творения.
    Очень сложно вести диалог с слепыми и глухими. "В начале было слово", говорит точно не о творении, так как Сын Божий рожден, в противном случае и вы арианин.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  4. #64
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,736
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    В начале было...Что было в начале?...Приглашаю порассуждать...
    Чтобы порассуждать о "Начале" - сперва надо понять что обозначает само слово "Начало".

    Первое еврейское слово Библии, переведенное как "начало", - звучит как "Рэш-ит/Рош-ит". Оно буквально обозначает прилагательное женского рода "Головная/Главная/Главенствующая/Руководящая/Изначальная".

    Скорее всего это слово изначально обозначало "Первоначальное Творение", определяющее глобальную Историю Мироздания.

    Библия говорит, что то Первоначальное Творение(Мир Тьмы) создано Богами(Элохим) -без участия какого-либо "Слова"... После чего, появление первого "Слова" от Богов -ознаменовало собой появление Света в Мире Тьмы, познанного Богами как "Добро":

    "И увидел Бог(Боги) Свет, что Он -Добро"...

    То есть, строго говоря: В самом Начале -Свет отсутствовал, но присутствовала лишь Тьма:

    "1.В Начале(в "Рош-ите") -сотворил Бог это Небо и эту Землю.
    2.Земля -была глубоко и внутри, а Тьма -была над лицом этих вод." (Бытие, гл.1)
    Последний раз редактировалось мипо; 07.04.2026 в 18:47.

  5. #65
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...Мир Тьмы...
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    (Быт.1:2)

    Вы еще скажите, что Бог сотворил безвидность и пустоту Земли , а только затем начал творить её наполнение.

  6. #66
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,736
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Вы еще скажите, что Бог сотворил безвидность и пустоту Земли , а только затем начал творить её наполнение.
    Это просто неточный перевод.

    Более точный перевод -я привёл выше.

    Как Боги(Элогим) сотворяли(точнее -должны сотворять) - сказано в Законе Моисея/в ТОРЕ ("Бытие",гл.1) ... если что -это НЕ я так сказал, а Бог ЙХВХ через Моисея.

  7. #67
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ...это НЕ я так сказал, а Бог ЙХВХ через Моисея.
    Это Вы выдали свое понимание за то какой смысл как Вы уверены там был заложен.

  8. #68
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,736
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Это Вы выдали свое понимание за то какой смысл как Вы уверены там был заложен.
    Вы не уточнили: что по-Вашему мнению я якобы выдал за "своё понимание"?

    Я процитировал то, что написано в ТОРЕ(=в ЗАКОН-е) Моисея... - "Свет Пришёл в Мир" -потому что так написано в ЗАКОН-е!... - Что Вам -"не так"?

  9. #69
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    ... - Что Вам -"не так"?
    Мы же не о свете говорили, а о пустоте и безвидности, что это Вы вилять начали...

  10. #70
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,736
    Упоминаний
    8 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Мы же не о свете говорили, а о пустоте и безвидности, что это Вы вилять начали...
    Нет там в оригинальном тексте "о пустоте и безвидности"... -Это огрехи неточного перевода.

    Но не это тут главное, а то, что "В Начале" -это НЕ История, а ЗАКОН(ТОРА)... В этой теме -говорим о "Начале": Христос-Свет Пришёл исполнить ЗАКОН(ТОРУ)!

  11. #71
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Речь -именно о Начале НОВОГО Творения, ибо Ветхое Творение -УЖЕ было, когда стал быть Свет(Свет пришёл во Тьму, которая УЖЕ была):

    "и Тьма -над бездною...
    3.И сказал Бог: да будет Свет. -И стал Свет.
    4.И увидел Бог Свет, что Он -Добро, и отделил Бог -Свет от Тьмы."(Закон/Тора - Бытие,гл.1)

    "5.И Свет -во Тьме светит, и Тьма -не объяла Его...19.Суд же состоит в том, что Свет пришел в Мир (но люди более возлюбили Тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы)"(Исполнение Закона/Торы - Ев. от Ин.,гл.1, гл.3)
    В тексте речь об изначальном историческом творении. Это не богословие, а чистая история.

  12. #72
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Нет там в оригинальном тексте "о пустоте и безвидности"...
    А какими словами или понятиями описано в оригинале пустота и безвидность?

  13. #73
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Очень сложно вести диалог с слепыми и глухими. "В начале было слово", говорит точно не о творении, так как Сын Божий рожден, в противном случае и вы арианин.
    Нет у Слова начала, речь о начале творения посредством Слова. Прозрели?

  14. #74
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,617
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нет у Слова начала, речь о начале творения посредством Слова. Прозрели?
    Я немного не так вижу. Слово это внешнее, то что можно видеть в Бытии. Да, Оно существовали и раньше, но не как Слово, по этому в моем понимании у Слова как у личности нет начала, а как Слова, Которое можно видеть начало есть.

  15. #75
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Я немного не так вижу. Слово это внешнее, то что можно видеть в Бытии. Да, Оно существовали и раньше, но не как Слово, по этому в моем понимании у Слова как у личности нет начала, а как Слова, Которое можно видеть начало есть.
    Слово это Иисус. Без вариантов. Если мы говорим о том, о чем написал Иоанн в Евангелии.

  16. #76
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нет у Слова начала, речь о начале творения посредством Слова. Прозрели?
    Если есть Единородный, значит есть рожденный, если есть рожденный значит есть начало рождённому. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  17. #77
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Если есть Единородный, значит есть рожденный, если есть рожденный значит есть начало рождённому. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий.
    У бытия Сына Божьего нет начала, а у Его воплощения есть дата рождения.

  18. #78
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    У бытия Сына Божьего нет начала, а у Его воплощения есть дата рождения.
    Вам же все ровно что сшедший с небес, это Сын Человеческий.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  19. #79
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Вам же все ровно что сшедший с небес, это Сын Человеческий.
    По вашему мнению может и так, но что мне до этого мнения? Вечный Сын Божий сошёл с небес воплотились в человека - о чем ясно сказано в Писании.

  20. #80
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    По вашему мнению может и так, но что мне до этого мнения? Вечный Сын Божий сошёл с небес воплотились в человека - о чем ясно сказано в Писании.
    Вообще то это моё мнение, а слова Иисуса. То что вы противитесь, означает только одно, что вы не постигли эту тайну. Наверное вы не готовы это принять, где то есть нечистота внутренних рассуждений. Боритесь с духом, чтобы быть угодным Отцу.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®