Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 16 из 17 ПерваяПервая ... 6 10 11 12 13 14 15 16 17 ПоследняяПоследняя
Показано с 301 по 320 из 329

Тема: Странное заявление.

  1. #301
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    01.09.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,332
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    О плоти здесь ни гу-гу
    А Вы не пробовали почитать в Евангелие -чуть выше этой фразы? Там -Мария сказала Ангелу, что она не познала мужа по-плоти для того, чтобы смогла родить кого-то по-плоти.
    На что Ангел ей сказал, что она родит ребёнка по-плоти, но -НЕ от плотского мужа с греховным телом(унаследованным от согрешившего Адама), а -от Духа Святого Бога-Творца(способного БЕЗ участия плотского грешного мужа дать Марии безгрешное семя).

    Поэтому сказано было, что плотское дитя, рождаемое ею от самого Бога, - СВЯТОЕ ! ... И Апостол Павел подтвердил то, что И.Христос стал "Новой Тварью" -Новым безгрешным Адамом(с Неба).

    Человек тоже может быть святым... "о любви ко всем святым"(Еф.1:15)
    Человек тоже может стать святым -но НЕ при рождении грешными людьми, а только -ПОСЛЕ очищения Искупительной Жертвой непорочного тела И.Христа.

    - В этом есть огромная разница между ВРОЖДЕННОЙ Святостью И.Христа и ПРИОБРЕТЁННОЙ святостью любых других людей!

    "13...кровь тельцов и козлов и пепел телицы...освящает оскверненных, -дабы чисто было тело,
    14.насколько больше -Кровь Христа, который Духом Святым принес Себя непорочного(ἄμωμος) Богу". (Евреям,гл.9)

    ἄμωμος - непорочный, без порока или пятна, без недостатка, без изъяна

  2. #302
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,539
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    А здесь чем назван ?
    Здесь речь о внешнем и о внутреннем человеке, что в прежнем Завете почти не просматривалось.

  3. #303
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Прошу прощения дорогой Николай,
    что опять беспокою Вас. Но обещаю, что отвечаю крайний раз.
    Я вам не верю. Все так говорят а потом троллят до бесконечности по причине отсутствия знаний в голове и по причине зомбированностью догмами.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    По-моему, здесь Ап. Павел выражает благодарность за освобождение его
    от рабства греха, над которым закон Моисея ослабленный плотью был бессилен.
    Ум - это воипостасная природа, отличная от Личности
    содержащей в себе природу человека разумного (лат. Homo sapiens).
    Нет. Сердце здесь - это Ипостась содержащая в себе природу в составе умной души и тела.
    А выше что написано ?

    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:24,25)

    скажу вам по секрету что вы тянете свою правду за уши. Впрочем вы не один такой.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Это кожаные одежды одетые на Адама и Еву в Быт 3.21, чтобы они могли обрезать
    эту крайнюю плоть сердца и при этом не резать по живому сердцу.
    Тяжелый случай. Слышал подобный бред от непросвященных личностей.
    Здесь было совершено первое жертвоприношение. Одежды кожаные - это шкура животных принесенных в жертву.
    Дети Адама уже знали как и что нужно было приносить.

    4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
    (Быт.4:4)

    Каин нарушил постановление и поэтому Бог не принял его дар.

    3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
    (Быт.4:3)

    здесь сыграла гордость Каина. Он не смог смирится с тем что у младшего брата нужно попросить овечку для жертвоприношения и решил принести в дар то что было под рукой.
    PS
    Посмотрим как вы сдержите свое слово.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  4. #304
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    А Вы не пробовали почитать в Евангелие -чуть выше этой фразы? Там -Мария сказала Ангелу, что она не познала мужа по-плоти для того, чтобы смогла родить кого-то по-плоти.
    А плод ребенка появляется только от мужчины? Еще один знаток генетики взялся за то в чем ничего не понимает.
    Цитата Сообщение от мипо Посмотреть сообщение
    Человек тоже может стать святым -но НЕ при рождении грешными людьми, а только -ПОСЛЕ очищения Искупительной Жертвой непорочного тела И.Христа.
    Присутствие Бога в человеке делает его святым независимо от того что плоть ( тело ) остается греховным. Дальше если хватит ума догадаетесь сами.
    Всего хорошего.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  5. #305
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    А здесь чем назван ?

    22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
    23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:22-25)

    Таким как вы ничего не докажешь, это все равно что разговаривать со стенкой, поэтому варитесь в собственном соку, а Христос потом спросит с тебя по полной, за то что ты людей обманывал и подменял одно другим.
    Здесь речь о внешнем и о внутреннем человеке, что в прежнем Завете почти не просматривалось.
    Виктор ты как был обманщиком и манипулятором библейских текстов таким и остался. В тексте речь идет о законе греховном, который находится в членах человека стих 23
    Дальше Павел задает вопрос : кто избавит меня от сего тела смерти?
    и в 25 стихе благодарит Бога за то что Он разорвал эту порочную связь.
    то же самое он пишет и чуть раньше.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    (Рим.6:6)

    Дальше в 25 стихе он пишет что тем же самым умом в котором был закон Божий Рим.7:22 он служит этому закону, а тело остается греховным.
    Некоторые исходя из некорректного перевода додумывают то чего в стихе нет и задают вопрос как можно служить телом закону греха, но там нет слова служу, человек автоматически это слово добавляет исходя из того перевода что нам достался в наследство.
    Итак мы видим что Павел в начале пишет о членах человека в которых находится закон греха стих 23. Потом переключается на тело в стихе 24 , а затем это тело называет плотью стих 25
    Когда ты проснешься и поймешь что тебя кто-то постоянно дурачит. Дух Святой такими вещами не занимается.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  6. #306
    Заслуженный ветеран Аватар для Николай Н
    Регистрация
    20.07.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,766
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я вам не верю. Все так говорят а потом троллят до бесконечности по причине отсутствия знаний в голове и по причине зомбированностью догмами.
    Я согласен с Вами в том, что у нас действительно есть великолепные православные догмы, учащие отличать ипостась человека от воипостасной природы в составе - дух, душа, тело проявляющиеся в нашем уме, речи и действии соотвественно. И так совместно с ипостасью (или сердцем, которое у мудрого по правую сторону в Екк 10.2) получается соответствие четырем буквам имени ЙХВХ.
    А выше что написано ?

    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
    Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:24,25)
    Здесь под телом смерти, Ап. Павел (по учению фарисей) имеет в виду духовную сущность ветхого человека, которую надо совлечь с себя то есть снять и облачиться в нового человека рожденного от Духа в Ин 3.6. В иудейской традиции - тело смерти это непрозрачные клипы от которых происходят витальные души язычников, тогда как витальные души евреев происходят от прозрачной клипы-ноги то есть крайней плоти сердца, которую надо периодически обрезать, недопуская огрубления до состояния непрозрачных клипот.
    скажу вам по секрету что вы тянете свою правду за уши. Впрочем вы не один такой.
    Тяжелый случай. Слышал подобный бред от непросвященных личностей.
    Здесь было совершено первое жертвоприношение. Одежды кожаные - это шкура животных принесенных в жертву.
    Дети Адама уже знали как и что нужно было приносить.

    4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
    (Быт.4:4)
    Я конечно согласен с Вами, что кожаные одежды одетые на Адама и Еву означают не только клипу-ногу, но также и буквальные овечьи дубленки и мокасины, поскольку у первых четырех глав Библии много правильных толкований разного уровня. В иудаизме это называется ПаРДеС.

    И далее, после облачения ипостасей Адама и Евы в кожаные одежды им заповедано заниматься земледелием то есть выращивать пшеницу, которая неизбежно растет на колосе, который необходим пшенице для ее возвышения над терниями, но в Царстве Небесном - эта солома то есть клипа-нога уже не нужна и поэтому сожигается огнем Духа в Мф 3.12.

    Каин нарушил постановление и поэтому Бог не принял его дар.

    3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
    (Быт.4:3)

    здесь сыграла гордость Каина. Он не смог смирится с тем что у младшего брата нужно попросить овечку для жертвоприношения и решил принести в дар то что было под рукой.
    PS
    Посмотрим как вы сдержите свое слово.
    Считается, что Каин принес в дар Господу лён, который не входит в заповедь Бикурим, но зато Первосвященник в Йом-кипур входил во Святилище именно в льняной одежде в Левит 16.4.

  7. #307
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,539
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    как был обманщиком и манипулятором библейских текстов таким и остался
    Снова и снова возвышаетесь беспочвенно унижая, чтобы и самому быть постыженным. Иметее право на посрамление, но мне Вас искренне жаль.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    В тексте речь идет о законе греховном, который находится в членах человека стих 23
    Дальше Павел задает вопрос : кто избавит меня от сего тела смерти?
    и в 25 стихе благодарит Бога за то что Он разорвал эту порочную связь.
    то же самое он пишет и чуть раньше.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    (Рим.6:6)
    И? Я ничего этого не отрицаю.


    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Дальше в 25 стихе он пишет что тем же самым умом в котором был закон Божий Рим.7:22 он служит этому закону, а тело остается греховным.
    Вот здесь Вы думаете, что Павел пишет о себе, я понимаю, что по риторике греческого языка того времени было распространенным явление говорить о чем-то как бы показывая на себе, например Иково как бы и себе говорит, что и он проклинает людей.

    Но, думаю, что имеющие здравомыслие помают, что здесь просто риторический прием греческого языка того времни.

    8 а язык укротить никто из людей не может: это — неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
    9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
    (Иак.3:8,9)

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Некоторые исходя из некорректного перевода додумывают то чего в стихе нет и задают вопрос как можно служить телом закону греха, но там нет слова служу, человек автоматически это слово добавляет исходя из того перевода что нам достался в наследство.
    В этом стихе есть контекс, что начали служить другому, что по контексту подразумевает, что до этого служили закону греха.

    6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    (Рим.7:6)

    Но, Вы же принципиально стоите на отрицании логики контекста, иначе Вы не сможете быть гениальным шулером мысли.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Когда ты проснешься и поймешь что тебя кто-то постоянно дурачит.
    Ну здесь Вы что-то путаете, я никогда и не сомневался в Ваших способностях дурачить дургих, в том числе и меня.

    Так что Вы напрасно думаете, что я этого не вижу.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Итак мы видим что Павел в начале пишет о членах человека в которых находится закон греха стих 23. Потом переключается на тело в стихе 24 , а затем это тело называет плотью стих 25
    Будьте доблы, пожалуйста распишите вот эту мысль более понятым языком.

    Может Вы сами себя и понимаете, но со стороны здесь одни кротовые норы.

  8. #308
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Прошу прощения дорогой Николай,
    что опять беспокою Вас. Но обещаю, что отвечаю крайний раз.
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Я вам не верю. Все так говорят а потом троллят до бесконечности по причине отсутствия знаний в голове и по причине зомбированностью догмами.
    Цитата Сообщение от Николай Н Посмотреть сообщение
    Я согласен с Вами ..........
    И я согласен с вами что вы соврали когда написали что отвечаете мне в последний раз.
    Зато я вам отвечать не стану, а что касается вашего учения то там смесь язычества, человеческого учения с христианством, но отличить одно от другого у вас не получиться. Вы органически все это впитали в себя и считаете что это и есть истина.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  9. #309
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    В тексте речь идет о законе греховном, который находится в членах человека стих 23
    Дальше Павел задает вопрос : кто избавит меня от сего тела смерти?
    и в 25 стихе благодарит Бога за то что Он разорвал эту порочную связь.
    то же самое он пишет и чуть раньше.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    (Рим.6:6)

    Дальше в 25 стихе он пишет что тем же самым умом в котором был закон Божий Рим.7:22 он служит этому закону, а тело остается греховным.
    Итак мы видим что Павел в начале пишет о членах человека в которых находится закон греха стих 23. Потом переключается на тело в стихе 24 , а затем это тело называет плотью стих 25
    И? Я ничего этого не отрицаю.
    А здесь почему-то отрицал.
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Здесь речь о внешнем и о внутреннем человеке, что в прежнем Завете почти не просматривалось.
    А я писал что там речь о плоти , о теле человека и сейчас об этом подробно пояснил.
    Ну так кто кого унижает ?
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Снова и снова возвышаетесь беспочвенно унижая, чтобы и самому быть постыженным. Иметее право на посрамление, но мне Вас искренне жаль.
    Я думаю что ты сам себя унижаешь, утверждая в начале одно , а потом заявляя другое.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  10. #310
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Некоторые исходя из некорректного перевода додумывают то чего в стихе нет и задают вопрос как можно служить телом закону греха, но там нет слова служу, человек автоматически это слово добавляет исходя из того перевода что нам достался в наследство.
    В этом стихе есть контекс, что начали служить другому, что по контексту подразумевает, что до этого служили закону греха.

    6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    (Рим.7:6)

    Но, Вы же принципиально стоите на отрицании логики контекста, иначе Вы не сможете быть гениальным шулером мысли.
    Я разве об этом писал или о правильном переводе стиха из Рим.7:25 ? и разве перед этим стихом Павел не благодарит Бога в Рим.7:25 за то что Он избавил его от проклятия греха?

    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
    (Рим.7:24,25)
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    8 а язык укротить никто из людей не может: это — неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
    9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
    (Иак.3:8,9)
    Вот и получается что этими словами ты сам себя и обличил.
    Пиши еще гениальный Библейский шулер.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  11. #311
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Будьте доблы, пожалуйста распишите вот эту мысль более понятым языком.

    Может Вы сами себя и понимаете, но со стороны здесь одни кротовые норы.
    Все давно уже расписал и пояснил, но чтобы понимать Писание тебе нужно в начале примирится с Богом.
    Последний раз редактировалось Vardan; 28.03.2026 в 13:41. Причина: ....
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  12. #312
    Заслуженный ветеран Аватар для beta
    Регистрация
    15.03.2024
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,539
    Упоминаний
    10 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    В тексте речь идет о законе греховном, который находится в членах человека стих 23Дальше Павел задает вопрос : кто избавит меня от сего тела смерти?
    и в 25 стихе благодарит Бога за то что Он разорвал эту порочную связь.
    то же самое он пишет и чуть раньше.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    (Рим.6:6)

    Дальше в 25 стихе он пишет что тем же самым умом в котором был закон Божий Рим.7:22 он служит этому закону, а тело остается греховным.
    Итак мы видим что Павел в начале пишет о членах человека в которых находится закон греха стих 23. Потом переключается на тело в стихе 24 , а затем это тело называет плотью стих 25



    И? Я ничего этого не отрицаю.
    А здесь почему-то отрицал.

    Сообщение от beta
    Здесь речь о внешнем и о внутреннем человеке, что в прежнем Завете почти не просматривалось.


    А я писал что там речь о плоти , о теле человека и сейчас об этом подробно пояснил.
    Ну так кто кого унижает ?
    Так и я говорил о внешнем и внутреннем человеке. Внешний это плоть, храм, внутренний - дух.

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Некоторые исходя из некорректного перевода додумывают то чего в стихе нет и задают вопрос как можно служить телом закону греха, но там нет слова служу, человек автоматически это слово добавляет исходя из того перевода что нам достался в наследство.
    В этом стихе есть контекс, что начали служить другому, что по контексту подразумевает, что до этого служили закону греха.

    6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
    (Рим.7:6)

    Но, Вы же принципиально стоите на отрицании логики контекста, иначе Вы не сможете быть гениальным шулером мысли.


    Я разве об этом писал или о правильном переводе стиха из Рим.7:25 ? и разве перед этим стихом Павел не благодарит Бога в Рим.7:25 за то что Он избавил его от проклятия греха?

    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
    25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим.
    (Рим.7:24,25)

    Ну вот здесь Ваше перед этим это что ?

    У Павла контекст мысли начинается с того, что он ( Павел) говорит к уверовавшим знающим закон, и он ( Павел) как бы на примере себя показывает, как действует грех в теле плоти человека находящегося под Законом, и в конце он ( Павел) приводи к мысли, что его ( Павла) Бог уже освободил от этого, всего того, что сопутствует человеку находящемуся по требованиями Закона.

  13. #313
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Так и я говорил о внешнем и внутреннем человеке. Внешний это плоть, храм, внутренний - дух.
    Хорошо но мы вели речь о плоти ( теле ) человека. То что плоть не всегда это тело человека это да и аминь, но мы рассматривали только новый завет и послание к Римлянам.
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    Ну вот здесь Ваше перед этим это что ?
    В начале стиха. Так устроит ?
    Цитата Сообщение от beta Посмотреть сообщение
    У Павла контекст мысли начинается с того, что он ( Павел) говорит к уверовавшим знающим закон, и он ( Павел) как бы на примере себя показывает, как действует грех в теле плоти человека находящегося под Законом, и в конце он ( Павел) приводи к мысли, что его ( Павла) Бог уже освободил от этого, всего того, что сопутствует человеку находящемуся по требованиями Закона.
    От чего освободил от греха в теле ? То есть плоть стала святой ? И контекст тут вообще не причем. Павел говорит одно потом опять возвращается к началу но уже более подробно описывает то что происходит. Например в шестой главе говорит об устранении тела греховного , а в 7 главе поясняет более подробно как это происходит. В конце 7 главы опять говорит об устранении тела греховного, а в 8 главе говорит благодаря Кому и как это произошло. Поэтому контекст здесь вообще не просматривается, а есть более подробное разъяснение. И плоть как была греховной так ей и остается и борьба с ней продолжается.

    12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
    13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
    (Рим.8:12,13)

    и еще скажу, особо одаренные служители лукавого начинают троллить и приводить мне вот этот текст.

    10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
    (Рим.8:10)

    заявляя что теперь греха во плоти нет. Здесь об этом вообще ничего не сказано. Грех как был в теле так и остался а вот 100% зависимость ума от тела устраняется.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7 ибо умерший освободился от греха.
    (Рим.6:6,7)

    и в этом тексте Павел это подчеркнул.

    Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
    (Рим.7:25)

    произошел разрыв между обновленным разумом и телом.
    PS
    Учи Писание и усиленно молись, если конечно Бог слышит твои молитвы.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  14. #314
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Мне уже такое писали такие же заблудшие как вы.
    Скажите Иисус с чем сражался ?

    7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
    8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
    (Евр.5:7,8)

    не ломайте голову с ответом, а то еще сломаете.
    У Христа был свят дух и душа ( внутренний мир ) но тело было греховно. ...
    Он сражался и победил. Поэтому не было у Него греховности тела, ибо не согрешил Он, ибо победил Он. И эту победу Он предлагает вам, богохульнику. Покайтесь! .

  15. #315
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Правильно личность совершает грех но дальше у вас совершенно не Писание а свои личные высказывания.

    6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    (Рим.6:6)

    12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
    (Рим.6:12)
    Это касательно нас пишет Павел. Не путайте со Христом.

  16. #316
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Это касательно нас пишет Павел. Не путайте со Христом.
    А где я писал что этот текст касается Христа ? О нем Павел пишет вот это.

    3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
    (Рим.8:3)

    и это.

    7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
    8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
    9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
    (Евр.5:7-9)
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  17. #317
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Он сражался и победил. Поэтому не было у Него греховности тела, ибо не согрешил Он, ибо победил Он.
    Что победил? Святую свою плоть или греховную ?
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И эту победу Он предлагает вам, богохульнику. Покайтесь! .
    Быстро тебе дьявол мозги перекрутил в свою сторону. Впрочем я ничему не удивляюсь. У меня был друг адвентист ( впрочем не один ) вам до его познания как до Луны пешком и то его дьявол перетянул на свою сторону.
    Как писал Павел.

    18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
    (Фил.3:18)

    вся ваша проблема и других то же, что вы пытаетесь своими человеческими силами победить дьявола. Много таких было до вас и все ожидают своей участи в озере огненном. Смотрите чтобы и вас не постигла эта участь.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  18. #318
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,282
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    13 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    А где я писал что этот текст касается Христа ? О нем Павел пишет вот это.

    3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
    (Рим.8:3)

    и это.

    7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
    8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
    9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
    (Евр.5:7-9)
    К чему вы это сейчас привели? Суть не меняется - Христос не грешил, поэтому плоть Его была только подобна нашей, но без греха. Лично Христос грехи не творил и плоть Его только подобна греховной, но не греховна. Мы творим грехи лично и поэтому печать греха в нашем теле. Само по себе тело нейтрально.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Что победил? Святую свою плоть или греховную ?
    .
    Победил искушение согрешить.


    И не приписывайте нам бредни, которыми вас стращают ваши горе-пустыри.

  19. #319
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    28.06.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,120
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    К чему вы это сейчас привели?
    Чтобы у вас мысли правильные в голове появились, но боюсь что это уже никогда не произойдет. Кое кто захватил ваше сознание.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Суть не меняется - Христос не грешил, поэтому плоть Его была только подобна нашей, но без греха.
    То есть святая плоть ? Ну тогда должно было быть написано что у Христа была святая плоть. Найдите мне такое место в Писании, а я читаю другое.

    3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
    (Рим.8:3)

    в какой плоти Иисус осудил грех в святой или в грешной ?
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Лично Христос грехи не творил и плоть Его только подобна греховной, но не греховна. Мы творим грехи лично и поэтому печать греха в нашем теле. Само по себе тело нейтрально.
    Еще один умный знаток генетики с двумя классами образования. Каждый двоечник лезет в учителя но по факту ничего не знает. Нахватается вершков и мнит из себя гения.
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Что победил? Святую свою плоть или греховную ?
    Победил искушение согрешить.
    Так святая плоть не производит никакого искушения. Ты что спал и только проснулся, а сейчас как Юлий Цезарь - пришел, увидел, победил ?

    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    И не приписывайте нам бредни, которыми вас стращают ваши горе-пустыри.
    В первый класс сходи и начинай Библию изучать с самого начала. Вам или бесы вынесли мозг или кто то под вашим ником выдает себя за Херувимуса, но прежнего мудрого собеседника я уже в упор не вижу.
    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. (Пс.118:113)

  20. #320
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,822
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Nike1 Посмотреть сообщение
    Чтобы у вас мысли правильные в голове появились, но боюсь что это уже никогда не произойдет. Кое кто захватил ваше сознание.
    То есть святая плоть ? Ну тогда должно было быть написано что у Христа была святая плоть. Найдите мне такое место в Писании, а я читаю другое.

    3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
    (Рим.8:3)

    в какой плоти Иисус осудил грех в святой или в грешной ?
    Еще один умный знаток генетики с двумя классами образования. Каждый двоечник лезет в учителя но по факту ничего не знает. Нахватается вершков и мнит из себя гения.
    Так святая плоть не производит никакого искушения. Ты что спал и только проснулся, а сейчас как Юлий Цезарь - пришел, увидел, победил ?

    В первый класс сходи и начинай Библию изучать с самого начала. Вам или бесы вынесли мозг или кто то под вашим ником выдает себя за Херувимуса, но прежнего мудрого собеседника я уже в упор не вижу.
    34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Рожденный от святого семени Отца Небесного, не от хотения мужа, рожден Святым, еще читаем не знал греха, и еще Телом Своим поднял грех мира на древо и им, Телом Своим пригвоздил грех мира ко древу.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®