Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Видев это не раскаялись

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,447
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    5 сообщений

    Видев это не раскаялись

    Всех приветствую!

    Мир вам.

    28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
    29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
    30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
    31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
    32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
    (Матф.21:28-32)

    Верующие в Иисуса Христа вступают в завет с Богом по средствам водного крещения и дают обещание Богу иметь добрую совесть перед ним. Но многие ли следуют этому обещанию?

    Ведь в данном случае слова не важны, а важны дела.

    Как сказано:

    18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
    (Иак.2:18)

    То есть, покажи мне веру из дел твоих. По этому те, кто вступили в завет с Богом по средствам водного крещения во имя Сына Божьего и не исполняют обещание, которое дали. Обманули не людей, а самого Бога!

    При этом, в стихе выше свидетельствуется, что преображенная и измененная жизнь мытарей и блудниц, является неопровержимом свидетельством для покаяния и изменения жизни этих, обманувших Бога. И ставиться в осуждение тем, кто не меняет свою жизнь, смотря на измененную жизнь безнадежных.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Сергей Божий за это полезное сообщение::


  3. #2
    Ветеран форума Аватар для Niki
    Регистрация
    19.03.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,617
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!


    Мир вам.


    28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
    29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
    30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
    31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
    32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
    (Матф.21:28-32)


    Верующие в Иисуса Христа вступают в завет с Богом по средствам водного крещения и дают обещание Богу иметь добрую совесть перед ним. Но многие ли следуют этому обещанию?

    Ведь в данном случае слова не важны, а важны дела.

    Как сказано:

    18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
    (Иак.2:18)

    То есть, покажи мне веру из дел твоих. По этому те, кто вступили в завет с Богом по средствам водного крещения во имя Сына Божьего и не исполняют обещание, которое дали. Обманули не людей, а самого Бога!

    При этом, в стихе выше свидетельствуется, что преображенная и измененная жизнь мытарей и блудниц, является неопровержимом свидетельством для покаяния и изменения жизни этих, обманувших Бога. И ставиться в осуждение тем, кто не меняет свою жизнь, смотря на измененную жизнь безнадежных.
    Человек есть разумное животное (род приматов, семейство гоминид, вид sapiens) обладающее речью и развитым сознанием с его способностью к абстрактному мышлению позволяющему подняться над собой и соответственно к самоопределению. Что делает человека потенциально свободной личностью обладающей свободной волей, свободой выбора и свободой совести.

    Соответственно человек способен к относительно объективной оценке себя и других, собственной и чужой жизни.

    Чем ближе личные нравственные ориентиры к обьективным Высшим, тем более объективной будет оценка и самооценка человека.

    Если обладающий знанием о высших нравственных ориентирах и нормах, а также о необходимости следовать им ради всеобщего блага пренебрегает ими и нарушает их, он подлежит осуждению - и собственной совестью и общественной.

    Следовать высшим нравственным нормам способен каждый нормально развитый человек, то есть человек воспитанный нормально развитым здоровым обществом.

    Судебная система развитого общества построена на принципе наличия свободной воли и презумпции невиновности. Если человек осознанно, заглушая голос собственной совести и доводы разума, идя на поводу оскверненных нечистым сознанием чувств (падшей плоти, плоть = физическое тело + его сознание, душа) нарушает нравственный закон он подлежит суду и наказанию.

    Милосердный Суд назначает наказание с целью осознание вины и облегчения упреков совести (если она вдруг проснется). Осознав вину разумный человек будет с благодарностью нести справедливое наказание и стремиться к исправлению.

    Шанс на исправление предоставляется ВСЕГДА. Пока жив человек. Но медлить не стоит, смерть всегда рядом.

    Просто знать мало. Следует жить согласно знанию. А иначе какой смысл в знании для человека? Разумный выберет знание (слово) и будет жить согласно ему (делать дела веры в Слово). Таков его путь к свободе.

    Если же человек из лени предпочтет путь невежества этим самым он сам осудит себя на пребывание в аду.

    Когда знающий нормы, верящий в них, но по слабости и духовной лени нарушающий их человек видит, что его собрат способен жить безгрешно (не нарушая нравственный закон), в нем просыпаются упреки совести, что естественно, и он осуждает себя. Неужели я хуже других? Я тоже способен жить по совести. Не пристало мне, высшему созданию Божьему, жить подобно неразумному животному. Я - ЧЕЛОВЕК!

    Мир Вам.

  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    То есть, покажи мне веру из дел твоих.
    Нет таких слов в Писании, есть только то, что "я покажу веру мою из дел моих", но чтобы, "покажи веру из дел твоих" такого нет.
    По этому те, кто вступили в завет с Богом по средствам водного крещения во имя Сына Божьего и не исполняют обещание, которое дали. Обманули не людей, а самого Бога!
    Об этом тоже не сказано, так как образ это не водное омытые, а само крещение. Каждый кто принял Христа распятого и воскресшего, крестился. Не прибавляйте от себя того, что не написано в Писании. Уже не рас было сказано что водное крещение это ветхозаветный ритуал омовения грехов, ко Христу ничего не имеет. Но никто не может запретить проходить этот ритуал, если получили Духа Святого. Крещение Духом Святыми это заключение завета, а не водное омовение.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,447
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Нет таких слов в Писании, есть только то, что "я покажу веру мою из дел моих", но чтобы, "покажи веру из дел твоих" такого нет.
    Дословно нет. Но если я могу показать веру мою из дел моих, то и другой может показать мне свою веру из дел своих.
    По этому покажи мне веру из дел твоих это в контексте Писания.

    Об этом тоже не сказано, так как образ это не водное омытые, а само крещение. Каждый кто принял Христа распятого и воскресшего, крестился. Не прибавляйте от себя того, что не написано в Писании. Уже не рас было сказано что водное крещение это ветхозаветный ритуал омовения грехов, ко Христу ничего не имеет. Но никто не может запретить проходить этот ритуал, если получили Духа Святого. Крещение Духом Святыми это заключение завета, а не водное омовение.
    Это для вас ритуал. А для нас Таинство!

    27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
    (Гал.3:27)

  6. #5
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,147
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Нет таких слов в Писании, есть только то, что "я покажу веру мою из дел моих", но чтобы, "покажи веру из дел твоих" такого нет.
    Нет таких слов в Писании, есть только то, что "я покажу веру мою из дел моих", но чтобы, "покажи веру из дел твоих" такого нет.

    "Но скажет кто-нибудь: ты имеешь веру, а я имею дела: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих." (Иакова 2:18 Синодальный перевод.). Если сосредоточиться на смысле получается, что Иаков подчеркнул, что выражением веры являются дела, а у того, у кого вера делами не демонстрируется нет других подтверждений тому, что он верит.

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Ольга Ко за это полезное сообщение::


  8. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,447
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Всех приветствую!

    Мир вам.

    28 А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем.
    29 Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел.
    30 И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел.
    31 Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,
    32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.
    (Матф.21:28-32)
    Притча очень показательна, для сложившейся ситуации того времени.
    Фарисеи и садукеи и мытари, считали себя повинующимися Богу и выказывали себя праведными перед людьми. Но Бог видел сердце их. И видел их самоправедность и не повиновение слову Божьему. При этом мытари, блудницы - грешники, были также из народа Божьего, но до прихода Иоанна Крестителя небрегли о воле Божией. Но когда они услышали и увидели по истине человека праведного, пришли и посмотрели, то покаялись в своей не праведной жизни.
    А те, кто выставлял себя праведными, так и не покаялись. И тем самым показали, что они изначально находились в худшем состояние, чем блудницы. И в нем остались.
    Во как!

    О чем это говорит нам?

  9. #7
    Ветеран форума Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,601
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
    (Иак.2:18)

    То есть, покажи мне веру из дел твоих. По этому те, кто вступили в завет с Богом по средствам водного крещения во имя Сына Божьего и не исполняют обещание, которое дали. Обманули не людей, а самого Бога!

    При этом, в стихе выше свидетельствуется, что преображенная и измененная жизнь мытарей и блудниц, является неопровержимом свидетельством для покаяния и изменения жизни этих, обманувших Бога. И ставиться в осуждение тем, кто не меняет свою жизнь, смотря на измененную жизнь безнадежных.
    То есть "дела"это изменение жизни ? Это не что то такое-типа ходить проповедовать по домам ? Миссионерить в африке или где то там спускаться в бомжовники и им проповедовать ? Изменение жизни и это все ? Ну хорошо,если так. А то может это что то другое-типа записаться волонтером и работать бесплатно в больнице или делать пожертвования или ..ну что то в общем другое имеется ввиду ?
    Бог обращается к человеку на языке обстоятельств, а человек отвечает Богу на языке поступков.

  10. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    31.05.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,447
    Записей в дневнике
    10
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    То есть "дела"это изменение жизни ? Это не что то такое-типа ходить проповедовать по домам ? Миссионерить в африке или где то там спускаться в бомжовники и им проповедовать ? Изменение жизни и это все ? Ну хорошо,если так. А то может это что то другое-типа записаться волонтером и работать бесплатно в больнице или делать пожертвования или ..ну что то в общем другое имеется ввиду ?
    Добродетели и благовестие, это тоже заповедано и повелено Богом. И благодать Божия нас этому научает.
    Но апостол Павел пишет:

    25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.
    26 И потому я бегу не так, как на неверное, бьюсь не так, чтобы только бить воздух;
    27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
    (1Кор.9:25-27)

    Необходимо и то делать и этого не оставлять. Но без святости никто не увидит Бога. По этому это приоритет.

    19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
    (1Кор.7:19)

  11. #9
    Ветеран форума
    Регистрация
    10.09.2025
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,950
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение

    Необходимо и то делать и этого не оставлять. Но без святости никто не увидит Бога. По этому это приоритет.

    19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
    (1Кор.7:19)
    А в отношении выделенного нет единства у обращенных, потому что основные заповеди выбросили за себя, а новых не собрали, у каждого свое воображение.

  12. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Дословно нет. Но если я могу показать веру мою из дел моих, то и другой может показать мне свою веру из дел своих.
    По этому покажи мне веру из дел твоих это в контексте Писания.
    Вот и нет, вы можете показать веру из дел ваших, а просить показать из дел веру чужую, это невозможно. Авраам оправдался верою а не делами, читали это или пропустили. А он как ни как отец всем верующим
    Чикатило был примерным семьянином, но при этом убил 52 человека. Что же скажем, он мог показать на своём примере? Так и человек если и щедр в своих подаяниях, в Церкви, это не означает что он верующий. Хотя и в Церковь ходит и иконы целует.


    Это для вас ритуал. А для нас Таинство!

    27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.(Гал.3:27)
    Для вас это таинство, но это не означает что водное крещение способствует рождению свыше. Водное крещение это омытые от грехов, по обычаю иудеев. Крещение же Духом Святым это рождение свыше от Бога.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  13. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Нет таких слов в Писании, есть только то, что "я покажу веру мою из дел моих", но чтобы, "покажи веру из дел твоих" такого нет.

    "Но скажет кто-нибудь: ты имеешь веру, а я имею дела: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих." (Иакова 2:18 Синодальный перевод.). Если сосредоточиться на смысле получается, что Иаков подчеркнул, что выражением веры являются дела, а у того, у кого вера делами не демонстрируется нет других подтверждений тому, что он верит.
    Верно вы пишите, выражением веры могут быть дела, но показать делами веру, просить это не верно. Вы понимаете подмену истины? Начните делать дела, помогать финансово нуждающемуся, соседке помогите по дому. Но при всем этом такие дела делают и язычники, а веры у них нет. Так что же вы получите за награду, за дела, которыми вас попросят показать веру?
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  14. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    520
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Ведь в данном случае слова не важны, а важны дела.
    В основе любого действия важно отношение к тому кто тебе говорит что то делать.
    Всё остальное строится на этом отношении -и мышление и как следствие дела.

  15. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    520
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Для вас это таинство, но это не означает что водное крещение способствует рождению свыше. Водное крещение это омытые от грехов, по обычаю иудеев. Крещение же Духом Святым это рождение свыше от Бога.
    Да,несмотря на то что в посланиях Апостолов есть разъяснения о крещениях,для большинства преобладает непонимание которое прикрывается словом Таинство.
    А ведь такое непонимание не приближает к Богу. Но жаль что они этого не понимают и ничего понять иногда не хотят.

  16. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,147
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Верно вы пишите, выражением веры могут быть дела, но показать делами веру, просить это не верно. Вы понимаете подмену истины? Начните делать дела, помогать финансово нуждающемуся, соседке помогите по дому. Но при всем этом такие дела делают и язычники, а веры у них нет. Так что же вы получите за награду, за дела, которыми вас попросят показать веру?
    Чтобы ответить на некоторые духовные вопросы стоит найти и рассмотреть буквальные параллели. Попробуем на следующем примере. Человек пожелал получить образование (знания способности веру) например врача. Обрёл это образование (веру) закончив соответствующий ВУЗ (получил духовное познание из Слова Бога). И не приступая к практике лечения больных (не желая исполнять волю Бога на деле), спрятал в своей комнате дома диплом (скрыл или закопал свой талант) и ожидает зарплату от государства, которое предоставило ему образование (одобрение и милость Бога или пенсию)... Вместе с тем, помощь больным стремятся оказывать и люди, не имеющие специального образования (среди учеников Христа были пастухи, хлеборобы, рыбаки....) у которых нет специального образования и диплома (нет образования которое получали священники колена Левия)... Говоря: «показать делами веру, просить это не верно» вы призываете не проверять квалификацию врача. Сегодня каждый больной, кому предстоит операция всегда проверяет квалификацию врача – его профессионализм и статистику последствий уже проведённых этим врачом подобных предстоящей операций. И он не задумывается даже слушать того, кто скажет ему «это не верно». Но если по каким-либо причинам помощь оказывает знахарь, то он получает вознаграждение о котором мечтает не практикующий врач. А диплом не практикующего врача через несколько лет утрачивает свою силу... Вот об этом нам писал апостол Павел в стихах которые мы обсуждаем. Дипломы имели фарисеи, а помощь в понимании истины оказывали людям апостолы и ученики Христа. «Делая добро, да не унываем; ибо в свое время пожнем, если не ослабеем» (ГАЛАТАМ 6:9).

  17. #15
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Чтобы ответить на некоторые духовные вопросы стоит найти и рассмотреть буквальные параллели. Попробуем на следующем примере. Человек пожелал получить образование (знания способности веру) например врача. Обрёл это образование (веру) закончив соответствующий ВУЗ (получил духовное познание из Слова Бога). И не приступая к практике лечения больных (не желая исполнять волю Бога на деле), спрятал в своей комнате дома диплом (скрыл или закопал свой талант) и ожидает зарплату от государства, которое предоставило ему образование (одобрение и милость Бога или пенсию)... Вместе с тем, помощь больным стремятся оказывать и люди, не имеющие специального образования (среди учеников Христа были пастухи, хлеборобы, рыбаки....) у которых нет специального образования и диплома (нет образования которое получали священники колена Левия)... Говоря: «показать делами веру, просить это не верно» вы призываете не проверять квалификацию врача. Сегодня каждый больной, кому предстоит операция всегда проверяет квалификацию врача – его профессионализм и статистику последствий уже проведённых этим врачом подобных предстоящей операций. И он не задумывается даже слушать того, кто скажет ему «это не верно». Но если по каким-либо причинам помощь оказывает знахарь, то он получает вознаграждение о котором мечтает не практикующий врач. А диплом не практикующего врача через несколько лет утрачивает свою силу... Вот об этом нам писал апостол Павел в стихах которые мы обсуждаем. Дипломы имели фарисеи, а помощь в понимании истины оказывали людям апостолы и ученики Христа. «Делая добро, да не унываем; ибо в свое время пожнем, если не ослабеем» (ГАЛАТАМ 6:9).
    Причина в том что Апостол имел ввиду верующих братьев, о чем вы не привели в следующем стихе.
    Гал.6:10Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
    Делать добро по вере не все одно что, покажи веру из дел твоих. Нельзя делами получить оправдание. Делами не оправдывается ни одна плоть. Потому мы спасаемся только верою, но если есть дела по вере, это только плюс. Не слушайте тех кто говорит что добрыми делами можно показать веру, веру можно показать только словом проповеди. Из чего я лично делаю вывод, что автор темы пытается оправдаться делами, а не верою. Потмоу возможно когда Иисус и придет, веру может и не найти, так как её заменять ритуалами, делами и поклонениями мертвым.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    Да,несмотря на то что в посланиях Апостолов есть разъяснения о крещениях,для большинства преобладает непонимание которое прикрывается словом Таинство.
    А ведь такое непонимание не приближает к Богу. Но жаль что они этого не понимают и ничего понять иногда не хотят.
    Апостолы это фундамент, они не учат ни таинствам и ни чему другому. Всему учит Отец через Сына. Если правильно заложенный фундамент, тогда и посторожённое на нем будет без огрех.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  18. #16
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    520
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Апостолы это фундамент, они не учат ни таинствам и ни чему другому. Всему учит Отец через Сына. Если правильно заложенный фундамент, тогда и посторожённое на нем будет без огрех.

    Верно. И скорее всего есть причина этому.
    Но есть разный подход ко всему.
    1Например человек чихает летом и можно сказать что он постоянно простужается.
    2Или его кто то сглазил и навёл порчу.
    3Или по научным исследованиям у него аллергия на пыльцу.
    Первое псевдонаучно.Второе таинство.Третье наука.
    Я о том что если человек выбирает первые два варианта,он ничего толком не понимает и естественно как и что работает он не понимает.Во втором у него одно определение- таинство.
    Но Христиснтво изменило мир,подтолкнуло от многовекового религиозного мракобемсия к развитию науки.И многие вещи как сверхъестественные силы,оказались у науки под властью.
    А всё потому что они отказались верить в таинство.И столкнувшись с чем то подобным прилагают усилия и изобретательность,чтобы сделать так - понять ,ставя перед собой задачу - а как это работает?
    И знаете что? Многие такие таинства просто исчезли вместе с суевериями,магией и колдовством в прошлом.
    Но враг то не дремлет.И не желает уступать.Потому есть до сих пор ясновидящие,предсказатели,целители и прочите люди которые убеждают других что у них есть таинство и они тоже обращаются к Богу за помощью в своей деятельности.И люди клюют на эту приманку. Знаете почему? Потому что не расстались со своими корнями- языческими.И это влияет на их разум.А есть много чего в христианском мире что притащили с собой язычники.И оно укоренилось не только в ритуальности,но и в их умах.Отношение к тому в чём таинства нет,для них оно есть и даже чуть ли не важнее всего на свете.
    И вытащить их умы из этой ловушки практически невозможно.

  19. #17
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    Верно. И скорее всего есть причина этому.
    Но есть разный подход ко всему.
    1Например человек чихает летом и можно сказать что он постоянно простужается.
    2Или его кто то сглазил и навёл порчу.
    3Или по научным исследованиям у него аллергия на пыльцу.
    Первое псевдонаучно.Второе таинство.Третье наука.
    Я о том что если человек выбирает первые два варианта,он ничего толком не понимает и естественно как и что работает он не понимает.Во втором у него одно определение- таинство.
    Но Христиснтво изменило мир,подтолкнуло от многовекового религиозного мракобемсия к развитию науки.И многие вещи как сверхъестественные силы,оказались у науки под властью.
    А всё потому что они отказались верить в таинство.И столкнувшись с чем то подобным прилагают усилия и изобретательность,чтобы сделать так - понять ,ставя перед собой задачу - а как это работает?
    И знаете что? Многие такие таинства просто исчезли вместе с суевериями,магией и колдовством в прошлом.
    Но враг то не дремлет.И не желает уступать.Потому есть до сих пор ясновидящие,предсказатели,целители и прочите люди которые убеждают других что у них есть таинство и они тоже обращаются к Богу за помощью в своей деятельности.И люди клюют на эту приманку. Знаете почему? Потому что не расстались со своими корнями- языческими.И это влияет на их разум.А есть много чего в христианском мире что притащили с собой язычники.И оно укоренилось не только в ритуальности,но и в их умах.Отношение к тому в чём таинства нет,для них оно есть и даже чуть ли не важнее всего на свете.
    И вытащить их умы из этой ловушки практически невозможно.
    Я понял о чем вы пишите. Но задача не бороться с искажением веры, а проповедовать слово истины. Есть столько всего что не познало нынешнее общество верующих, что порой самому становиться тревожно, а кто же настоящий верующий, если такое твориться. Надо так же понимать что детей рабы больше чем детей свободной. Пусть из 10000тыс. человек, хоть один но будет верующим, пусть из поля плевел и злаков, хоть какое количество но будет полезным для жнеца.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

  20. #18
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,147
    Упоминаний
    7 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Причина в том что Апостол имел ввиду верующих братьев, о чем вы не привели в следующем стихе.
    Гал.6:10Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
    Делать добро по вере не все одно что, покажи веру из дел твоих. Нельзя делами получить оправдание. Делами не оправдывается ни одна плоть. Потому мы спасаемся только верою, но если есть дела по вере, это только плюс. Не слушайте тех кто говорит что добрыми делами можно показать веру, веру можно показать только словом проповеди. Из чего я лично делаю вывод, что автор темы пытается оправдаться делами, а не верою. Потмоу возможно когда Иисус и придет, веру может и не найти, так как её заменять ритуалами, делами и поклонениями мертвым.
    Причина в том что Апостол имел ввиду верующих братьев, о чем вы не привели в следующем стихе. Гал.6:10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере.
    Делать добро по вере не все одно что, покажи веру из дел твоих. Нельзя делами получить оправдание. Делами не оправдывается ни одна плоть.


    Я об оправдании ничего не говорила. Добрые дела человека демонстрируют наглядно его качество веры. У нас во дворе есть два человека. Один, когда выходит – его приветствуют все и дворовая собака, и кошки и дети, а когда выходит другой то кошки и дети прячутся или разбегаются, а собака рычит. Любому свидетелю этих событий становится ясным буквальные качества характера человека. Так же и в духовном плане – окружающие своим поведением и отношением реагируют на духовные дела человека и становится ясным кто перед нами – Божий человек или служитель противника Бога.

    Потому мы спасаемся только верою...

    «Ты же веришь, что есть только один Бог? Это хорошо. И демоны верят и дрожат от страха. Но неужели ты не знаешь, неразумный человек, что вера без дел бесполезна?» (Иакова 2:19,20).

    Не слушайте тех кто говорит что добрыми делами можно показать веру, веру можно показать только словом проповеди.

    Но ведь слово проповеди это одно из добрых дел. Иисус повелел ученикам: «проповедуйте: „Небесное Царство близко!“ Исцеляйте больных, воскрешайте мёртвых, очищайте прокажённых, изгоняйте демонов.» (Матфея 10:7-8). Иисус дополнил ранее сказанные слова его Отца: «Сними кандалы несправедливости, Развяжи ремни на ярме, Освободи притесняемых И сломай все ярма. Поделись хлебом с голодными, Приведи в свой дом бедных и бездомных; Увидев нагого, дай ему одежду И не отворачивайся от своих братьев. Тогда твой свет засияет, как заря, И ты быстро исцелишься. Твоя праведность пойдёт перед тобой, И слава Иеговы будет охранять тебя позади.» (Исайя 58: 6-8).


    Из чего я лично делаю вывод, что автор темы пытается оправдаться делами, а не верою. Потмоу возможно когда Иисус и придет, веру может и не найти, так как её заменять ритуалами, делами и поклонениями мертвым.

    Не берусь судить автора темы т.к. суд отдаю Богу. Сама я считаю, что верить без дел подобно тому чтобы имея глаза, держать их закрытыми, или имея уши, плотно их затыкать... Это подобно тому чтобы закопать полученный талант в землю.

  21. #19
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    10.04.2026
    Адрес
    Советский Союз
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    520
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Житель Посмотреть сообщение
    Я понял о чем вы пишите. Но задача не бороться с искажением веры, а проповедовать слово истины. Есть столько всего что не познало нынешнее общество верующих, что порой самому становиться тревожно, а кто же настоящий верующий, если такое твориться. Надо так же понимать что детей рабы больше чем детей свободной. Пусть из 10000тыс. человек, хоть один но будет верующим, пусть из поля плевел и злаков, хоть какое количество но будет полезным для жнеца.

    Спасибо за понимание. Дело в том что все те кто с какого то времени попадают под власть людей как Вы говорите "проповедущих слово истины",я даже мало сомневаюсь что они не искренно это делали,проповедовали всё равно что то своё.
    Другим не понравилось это и они решили чуток поправить положение,но бороться с искажениями веры создавая другую конфессию.И так далее.
    Так что и я понимаю Ваше переживание,но этот процесс остановить уже нельзя.Да и никто не захочет потерять свои "достигнутые высоты".
    Настоящих верующих похоже нет.И я не настоящий,потому что не могу найти себе подобных и быть в коллективе и исполнять всё что требуется имея эти внутренние связи .
    Те кто есть знакомые все по конфессиям. Так что называть себя настоящим уже тоже не получится.

  22. #20
    Заслуженный ветеран Аватар для Житель
    Регистрация
    23.10.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    4,145
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Колобок Посмотреть сообщение
    Спасибо за понимание. Дело в том что все те кто с какого то времени попадают под власть людей как Вы говорите "проповедущих слово истины",я даже мало сомневаюсь что они не искренно это делали,проповедовали всё равно что то своё.
    Другим не понравилось это и они решили чуток поправить положение,но бороться с искажениями веры создавая другую конфессию.И так далее.
    Так что и я понимаю Ваше переживание,но этот процесс остановить уже нельзя.Да и никто не захочет потерять свои "достигнутые высоты".
    Настоящих верующих похоже нет.И я не настоящий,потому что не могу найти себе подобных и быть в коллективе и исполнять всё что требуется имея эти внутренние связи .
    Те кто есть знакомые все по конфессиям. Так что называть себя настоящим уже тоже не получится.
    Это даже очень неплохо, что все разные, так как если бы все мыслили одинокого неверно, шансы на спасение отдельных пропали бы навсегда. Разделение произошли давно, во времена Иеровоама, когда Ефрему отошли 10 колен Израиля. Так решил Господь, и этого никто не может изменить. Израиль к которому приходил Иисус, находился по шатрам а не по собраниям, потому радуйтесь что не принадлежите собраниям, а принадлежите Израилю воскресшему. Детей законной жены намного меньше, чем детей рабы.
    Бог есть любовь, любовь не мыслит зла.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®