Христианский сайт и межконфессиональный форум |
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Неудачная попытка увильнуть. Сделаем вид что Вам удалось?Сообщение от мипо
Вы невнимательно прочитали эти слова Апостола Павла: в них сказано КОНКРЕТНО - не о "мнении о Вас", а о "мнении о Боге"(которое было НЕВЕРНЫМ).
Ну вот и Вы туда же.Естествознание не может,а выводы УЖЕ сделаны с привлечением материи и пространства,то что естествознание может изучить и не найдя Бога "помочь" верующим придумать термин трансцедентальность.
Ведь естествознание не находит в них Бога? И Вы об этом тоже.Значит восприятие мира получается одинаковым,но по чьим правилам? Тут вопрос интересный.
Потому что мир сотворён в Нём Самом.И нет места где Бога нет.Но мир не трансцендентен по отношению к Богу.
В каком виде или состоянии,Библия этого не сообщает.Просто Бог есть Дух.
И естествознание тоже.
Значит что мы можем? Придумать что то своё.
Ну это люди уже и сделали.И наверное гордятся этим. Точно,гордятся.
Например говорят у нас вера православная,то есть правильно славим но по нашим критериям и определениям.
- - - - - Добавлено - - - - -
Тут нету. Но есть там.Вы "ищете скелетов в этом шкафу"? ... - Их тут нет и не может быть в принципе:
деньги, власть и славу тут не "стригут" и "закулис" тут нету! ...
Слово «изучать» ассоциируется с научными методами, с объективным подходом.
И здесь тупик. Наука не ищет смысла.
Наука не видит Бога потому, что Бога нет внутри материального мира.
Научная теория — карта реальности, сама реальность гораздо глубже.
Вернее сказать «постигать». Но это уже зависит от личности, содержит элемент субъективности, не научности.
«Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь»(Пс.18:2)
Путь спасения творение не указывает.
Последний раз редактировалось Сергей_37; 02.07.2026 в 16:06.
Наука не видит и никто не видел:
Но по Его действию в нас можно верить или понимать что Бог внутри нас. А мы часть этого материального мира.И то чего наука своим методом познания не видит,то наблюдаем мы верующие в действии и понимаем что Бог вовсе не трансцедентален.Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.(1Иоан.4:12)
Либо Бог в нас перебывает не по настоящему, а лишь умозрительно. А это делает слова Апостола мягко говоря лживыми.
Какой то слабосильный у вас получается Христос.
Не у меня -а у Матфея:
"58.И не совершил там многих чудес - по неверию их" (от Мф.,гл.13)
"23.Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, - всё возможно верующему!" (от Мк,,гл.9)
Если Мир не познал Бога, то это не значит, что ВСЕ не познали Бога!
Бога-Отца не видел никто никогда... НО -Его Сын явил Его(видевший Сына -видел и Отца)!
Кстати говоря: Иов тоже узрел Бога -после Его откровения Иову:
"теперь же мои глаза видят Тебя!" (Иов,гл.42)
По какому конкретно действию Вы определяете, что Бог внутри Вас ... но Бог именно Израилев, а не, например, индуистский Кришна?..по Его действию в нас можно верить или понимать что Бог внутри нас
А кто Вам такое сказал, что Бог должен пребывать во всех, а не только в Апостолах?...Либо Бог в нас перебывает не по настоящему, а лишь умозрительно. - А это делает слова Апостола мягко говоря лживыми
Бог станет пребывать во всех - лишь только после завершения 1000-летнего Царства Христа, когда Сын передаст Царство Богу-Отцу:
25.Ибо Ему(Христу) надлежит Царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26.Последний же враг истребится - смерть...
24.А затем -конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу...
28.Когда же все покорит Ему, тогда...-да будет Бог все во всем!" (1Кор.,гл.15)
"1.И увидел я Новое Небо и Новую Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали...
3...се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4...и смерти не будет уже" (Откровение,гл.21)
Замысел/Закон Божий действует в материальном Творении. -Поэтому и через рассматривание Творения -можно узнать о Боге!
Это -да! Потому, что Спасение принадлежит Новому Миру/Новой Твари, которую Творец лишь спланировал создать в будущем:Путь спасения творение не указывает.
"1.И увидел я Новое Небо и Новую Землю (ибо прежнее Небо и прежняя Земля -миновали)...
4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет (ибо прежнее -прошло.
5.И сказал Сидящий на Престоле: се, творю все Новое! И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны." (Откровение,гл.21)
Не я увильнул от Вас - это был Апостол Павел! - Он обладал "увиливающей премудростью"...Неудачная попытка увильнуть. Сделаем вид что Вам удалось?
Какой то слабосильный у вас получается Христос.Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лук.18:8)
Получается что Христос будет совершенно бессильным при втором пришествии, потому что не найдет веру на земле.
А я и думаю с кем я всё время тут разговариваю?Не я увильнул от Вас - это был Апостол Павел! - Он обладал "увиливающей премудростью"...
- - - - - Добавлено - - - - -
Мда...этот случай ещё тяжелее прошлых.Если Мир не познал Бога, то это не значит, что ВСЕ не познали Бога!
Бога-Отца не видел никто никогда... НО -Его Сын явил Его(видевший Сына -видел и Отца)!
Кстати говоря: Иов тоже узрел Бога -после Его откровения Иову:
"теперь же мои глаза видят Тебя!" (Иов,гл.42)
По какому конкретно действию Вы определяете, что Бог внутри Вас ... но Бог именно Израилев, а не, например, индуистский Кришна?..
А кто Вам такое сказал, что Бог должен пребывать во всех, а не только в Апостолах?...
Бог станет пребывать во всех - лишь только после завершения 1000-летнего Царства Христа, когда Сын передаст Царство Богу-Отцу:
25.Ибо Ему(Христу) надлежит Царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26.Последний же враг истребится - смерть...
24.А затем -конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу...
28.Когда же все покорит Ему, тогда...-да будет Бог все во всем!" (1Кор.,гл.15)
"1.И увидел я Новое Небо и Новую Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали...
3...се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4...и смерти не будет уже" (Откровение,гл.21)
Второй раз -Христос Придёт не для проповеди Царства Небес, подтвержденной чудесами, а как Царь-Судья Царства Небес для Суда над народами:
"31.Когда же Приидет Сын Человеческий во Славе Своей (и все Святые Ангелы -с Ним)...
32.и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других...
34.Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, -наследуйте Царство" (от Мф.,гл.25)
- - - - - Добавлено - - - - -
М-да уж... Веровать в Слово Божие -случай не из лёгких!
Ну вот, видите, и никакой веры Ему не надо.
Лично Ему тогда - чья-то вера не была нужна, как не нужны и чудеса, которые Он творил! - Это всё надо было для свидетельства людям в том, что Он был Мессия Божий.
А грядущий Его Приход в Его Царстве для Суда народов: это уже не для проповеди народам с чудесами, а -подведение ИТОГОВ веры народов в Слово Божие!
Но -без веры невозможно творить чудеса!
Или в толкования от мипо тот самый тяжёлый случай?
М-да уж... Веровать в Слово Божие -случай не из лёгких!
Нет, конечно! ...
"Тяжёлый случай" -это именно неверие Слову Божиему, а не мипо!
А веру без веры кто сотворил?
«Можешь ли ты исследованием найти Бога Всемогущего? [Он] выше небес, — что можешь сделать? [Он] глубже преисподней, — что можешь узнать?» (Иов 11:7-8).
«Царствие Божие внутри вас есть» (Лк. 17:21).
Но при всем при этом: «Царство Мое не от мира сего» (Ин. 18:36).
«Можешь ли ты исследованием найти Бога Всемогущего? [Он] выше небес, — что можешь сделать? [Он] глубже преисподней, — что можешь узнать?» (Иов 11:7-8).
Бог познается настолько, насколько Он Сам Себя делает доступным.
Вы поклонник гносеологического пессимизма? )
Бог делает Себя доступным человеку ровно настолько насколько человек открыаается Богу. Бога возможно и должно познавать.
Вы верно говорите о недоступности Бога обусловленному плотскому сознанию. Это действительно так. Бог открывается человеку по мере очищения его сознания в процессе бескорыстного любовного служения Богу. У такого человеаа милостью Святого Духа Ум Христов не за горами. Имея же Ум Христов (Сознание Христа) человек становится единым и с Богом Отцом, но не по сущности, а по благодати.
То есть сам становится подобен Непостижимому.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
