Это весь набор должностей.Цитата:
Сообщение от Юханна
А где там равноапостольные,святейшие и папы и прочие?
И для чего спорить?
Вид для печати
Это весь набор должностей.Цитата:
Сообщение от Юханна
А где там равноапостольные,святейшие и папы и прочие?
И для чего спорить?
Там это где?Цитата:
Сообщение от Колобок
Вы про разруху спрашиваете?Цитата:
Сообщение от Юханна
Так профэссор сказал, что в голове, а вы как считаете?
Что внутри организьма?
Я знаю, что у вас епископы есть. Иерархия. К епископу следует обращаться-ваше преосвященство. К пастору-ваше преподобие. Колобок не согласен почему-то? Не нравится. Наверное ему больше по душе-эй мужик. Эй товарищ. Против колобок категорическиЦитата:
Сообщение от Двора
У вас это в православии, так?Цитата:
Сообщение от Юханна
А по учению Христа мы братья и сестры и ... принято большим заботиться о меньших.
Понимаете?
Нет никакого подобострастия, которое прививается у ортодоксов.
Да и плоти свойственно превозношение, потому так как есть, а должно быть как должно по учению Христа, не по догмам человеческого мышления.
Павел епископа Тимофея называет "истинным сыном в Вере". Истинным. Понимаете? А епископство называет "добрым делом". А вы чего? Куда вам против Павла? Вы на кого прёте?Цитата:
Сообщение от Двора
Вы вообще кто? Спросят вас Лютеране, Англикане, Методисты, Пятидесятники. Вы кто вообще такие? Против Нового Завета не пойми кто разевают. Стыдно должно быть. Срамота, ведь одна. Тичеры. Бабушка? Вы кто такая, чтобы Павла учить? Колобок? Вы кто такой?
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.Цитата:
Сообщение от Юханна
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращенных, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести.
10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
11 Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
14 Сие пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе,
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
Вы чего на человеческую плоть, мнения опираетесь? Как будто бы эти названия что то производят в духовной сфере, кроме как разделений и превозношений друг над другом!Цитата:
Сообщение от Юханна
Мне вообще до фонаря кто там и что подумает обо мне. Мне важно другое,понял ли я что сказал Христос и могу ли я это реализовать в своей жизни? Чтобы хоть кто то заметил что я христианин,а не марионетка в чьих то руках,кто возомнил себя великим,по непонятным мне причинам.
Это если бы получив преемственность у кого нимб светящийся появился над головой,то пришлось бы мыслить как все.
А так этот нимб мнимый, внушаемый через искусство и болтовню с суеверными выражениями лиц.
И судя по Вашему вопросу,Вы и Христу задали бы такой вопрос: а Ты от кого ,кому принадлежишь?
А там бы уже решали по конфессиональной принадлежности, доверять Ему или нет!:xa-xa:
Типо духовный прозрел, узрел, рассудил духом прочухал?Цитата:
Сообщение от Колобок
А как же дар Святого Духа - различение духов? Или это снова не нам и не для нас?Цитата:
Сообщение от Юханна
Тогда для нас только жизнь марионеток,кукол для каких то избранных кукловодов.:D
А как у Вас в этом плане?:smile:Цитата:
98 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
99 Я стал разумнее всех учителей моих, ибо размышляю об откровениях Твоих.
100 Я сведущ более старцев, ибо повеления Твои храню.
(Пс.118:98-100)
Аз есмь червь, а не человек, поношение человеков и уничижение людей.Цитата:
Сообщение от Колобок
Помилуй мя Боже по велицей милости Твоей и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое. Наипаче омый мя от беззакония моего и от греха моего очисти мя
А как у вас в этом?
Скажу напрямки. Честно:Нет у вас дара различения духов.Это вы навыдумывали. Самообольщение называется.Цитата:
Сообщение от Колобок
6.3. Ибо если кто мыслит о себе (что имеет дар различения духов), будучи ничто(пустышка) тот находится в самообольщении
Естественно. А те кто говорит о преемственности Вы точно знаете что она у них есть.:DЦитата:
Сообщение от Юханна
Хотя ни на слух,ни на вкус ,ни глазами не видели. С этим "знанием или точностью"видимо уже ничего не поделаешь.:)
- - - - - Добавлено - - - - -
А что ,если всё это на русском то же самое сказать, то Бог не поймёт?:DЦитата:
Сообщение от Юханна
Это вопрос ВерыЦитата:
Сообщение от Колобок
КонечноЦитата:
Хотя ни на слух,ни на вкус ,ни глазами не видели.
Всё такЦитата:
С этим "знанием или точностью"видимо уже ничего не поделаешь.:)
О, если бы вы любили Церковно-Славянский, как люблю его я!!:Цитата:
А что ,если всё это на русском то же самое сказать, то Бог не поймёт?:D
Аще кто мнит себе что, ничтоже сый-умом льстит себе
Это, ведь, музыка! Песня!! Это прекрасно!!
Римлянам 14Цитата:
Сообщение от Юханна
В Господе нет ничего не чистого, а кто считает что то не чистым в Господе, то это нечисто для него,Цитата:
14 Я знаю и уверен в Господе Иисусе, что нет ничего в себе самом нечистого; только почитающему что-либо нечистым, тому нечисто.
для так считающего, только для него, т.е. он не право считает.
Смысл, написанный на русском, стал понятен на иврите с арамита.
Ага. Где то видел картинку с бестолковыми физиономиями смотрящими в одну сторону и надпись такая: мы люди свободные,что нам скажут ,то мы и захотим.:DЦитата:
Сообщение от Юханна
На слух по мне уродливый язык. Без обид только.:)Цитата:
О, если бы вы любили Церковно-Славянский, как люблю его я!!
Так что у меня нет никаких причин его любить.
А вы предпологаете как звучит ваш язык для других?Цитата:
Сообщение от Колобок
Или вам дорог слог: я русский бы выучил только за что им разговаривал тот то.
В противостоянии важно не заиграться, чтобы не забыть: как мы с кем то так и кто то в нами ...
Андерстэнд, инглиш саунд мьюзик фор ю энд овер Американ сектсЦитата:
Сообщение от Колобок
Я говорю с детсва на русском. Хотя по национальности не русский.Цитата:
Сообщение от Двора
Библия у меня на русском.Есть там отдельные слова на старославянском,но раз не нашли чем заменить пусть тогда так.
Никаких противостояний.Только здравый смысл.
В наше время на старославянском никто не разговаривает.
К чему тогда весь этот выпендрёж - наряды,обряды,да ещё и язык на котором никто не разговаривает?
- - - - - Добавлено - - - - -
Всё будет зер гуд!:D Радио России обещает.Цитата:
Сообщение от Юханна
Правда когда,почему и какими способами не сообщает.:)
А вообще тема о баптистах.Это так,между прочим напоминаю.:al:
Я тоже не русская, но родилась в семье, которая тогда жила в российском пространстве и мои родители оставили языки своего детства и они не звучали в нашем окружении, они приняли идеологию коммунизма как светлое будущее и я росла в этой идеологии от детского сада и дальше: юность, взросление, семья и пр. и все в этой среде, да русский был нашим языком общения, и есть, хотя мы уже давно в другой стране и мои дети тут закончили школы, получили образование, работают и здесь растут уже мои внуки, вот у них уже другой язык общения, хотя слыша русскую речь понимают ее.Цитата:
Сообщение от Колобок
Короче, для меня странно как рядиться в старинное так и противиться действительности, а в ней был и старославянский и украинский и польский и молдавский, потому ваш демарш мне не понятен.
О, еще был и осетинский и еще и еще ... один только украиский с разными особенностями в разных регионах ... что значить.
Я за свободу вероисповедания и за торжество Благой вести над всем имеющимся разнообраазием и на любом языке!
Я знаю о Вас по другому форуму,украинскому. И Вы меня знаете на самом деле. Но не это важно.Цитата:
Сообщение от Двора
Важно что здесь Вы ведёте себя правильно и с Вами приятно общаться. Будьте везде и всегда такой.
Насчёт языков мне непонятен такой момент.Я прихожу скажем в мечеть и слышу арабский язык.Ну у них он в почёте.
А я русский.Потом скажем служба на каком нибудь туркменском,а я русский.И сижу или стою и смотрю на происходящее как баран на новые ворота. Но живём мы все при этом в России.
Где то Павел говорит мяса есть не будет ради немощных,а тут немощный оказался я(да и не только я,таких большинство) но всем на меня(нас) плевать. А вот традиция в почёте.
Все бесполезные языки просто неуместны.Был день пятидесятницы,но там был другой смысл проведения богослужения на разных языках.
Вы форум Игоря называете украинским?Цитата:
Сообщение от Колобок
Хотя ... это и не так, как и этот назвать русским нельзя, потому что они по определению международные, сайт Игоря точно так, а вот по отношению к замалчиваемым на этом форуме событиям похоже что так.
Подумать только, что разделило христиан ...кто бы мог подумать об этом ... а что еще будет, а будет углубление расколов.
Вы думаете, что у меня ваша категоричность по отношению к языкам на пустом месте появилась?
Нет, так уже было.
А вы не могли бы напомнить с какой концепцией были известны на том форуме, помню что она была, а конкретно: что все будут спасены?
А там одни украинцы остались. Злые как псы.Цитата:
Сообщение от Двора
Христианам(НАСТОЯЩИМ) Христос дал Свой мир,а не как мир даёт.И им следовало бы жить этим миром.Но не сохранили,а теперь даже забыли о чем вообще речь и стали обычными,плотскими.Цитата:
Подумать только, что разделило христиан ...кто бы мог подумать об этом ...
И начали по плоти обсуждать дела тьмы,да так,что сами стали её соусчастниками.
Это я о замалчиваемых событиях.Тут делают правильно,что не касаются политики.Иначе превратится сайт в гадючник,где в основном плюются друг в друга ядом. Но там иногда делают вид что они христиане,цитируя Библию.
Да было. Дело в том что в некоторых конфессиях изменили обычные человеческие понятия,связанные с определением что такое язык,что такое общение и что такое молитва духом.Придумали свои определения и думают что ничего не нарушают,игнорируя замечания окружающей среды христианства,где эти понятия остаются общечеловеческими.Цитата:
Вы думаете, что у меня ваша категоричность по отношению к языкам на пустом месте появилась?
Нет, так уже было.
То же самое с соблюдением субботы,иконопочитанием,баснями про преемственность и много чего,что одни обличают других,а тем другим "по барабану".
Так что ничего удивительно,что этих таких теперь номинальных христиан разделяет политика,содомия,"языки" и другие события,каких во Христе и том самом мире что Он оставил Апостолам просто нет.
Так что касаясь затронутой темы я прекрасно понимаю,почему люди в основном выходят из православного храма с пустой головой.Потому что не знают старославянского языка.Только думают что сделали что то угодное Богу и на какой праздник они пришли.Часто даже сути праздника не знают или только поверхностно.
Как то выхожу из подъезда,а там знакомая пожилая стоит из нашего подъезда.А с ней другая,мне малознакомая бабуля.И моя знакомая говорит: "сегодня яблочный спас,вы знаете?"
Я говорю,а что это такое,в Библии этого нет. И тут другая бабуля как начала на меня ругаться,а я улыбнулся и попрощавшись быстро удалился.Наверное задел её пустоту в голове.:)
Если вы о служении на языке малознакомом для слушателей, то я не спорю с вами, с вашим мнением и вашем отношении, потому что слово Божье должно быть услышанным и принятым, а каждый из нас принимает индивидуально из услышанного и ... не всё, а вот то что для него,как то так происходит на проповеди.Цитата:
Сообщение от Колобок
Языки полезны для исследования Писаний, для уточнения смыслов, деталей, это мой личный опыт, потому считаю что это важно и старославянский тут не помеха, а помощь.
Как и любой другой, потому что свой родной язык иногда не открывает деталей.
Например изучая иврит и читая на нем Писания и Новые и Старые, не подряд, а уточняя что то конкретное, увидела что все наставления написаны в приказном порядке: повелительное наклонение: так и не иначе!
После этого без страха советовала уточнить как написано о том или другом в любом другом переводе, тот что доступен и знаком даже в период изучения языка.
Хотя и в этом , в изучении языков нашлось место для заблуждений.
Понимаете, без осторожности, благоговеяния, умоления опасно приступать к Писаниям.
О тамошних, что они злые: ничего нового и ничего странного: любое разделение, на всех уровнях, что в обычном мире, что в религиозном это противостояние, а оно жестокое, немилосердное к иномыслящим и что еще есть на форумах и на этом тоже: подводные течения, а они текут в личном отношении, в передачи слухов, наветов, формировании отношения к участникам через личные сообщения.
Потому я не люблю общения через личные сообщения и стараюсь не пользоваться ими.
Да,я об этом и говорил.Оформление богослужений это одно,а вот то что люди должны услышать и принять в свою жизнь это важнее. И придут они ещё раз или нет,не доход должен волновать служителей,а насколько правильно ими передано Слово.Цитата:
Сообщение от Двора
Но как тут ранее говорили,надо содержать места служений ,а это вынуждает уже прогибаться под нужды,а не под Слово.
И вот он- перекос в отношении и к Богу и к тем для кого служат,да и в собственной вере.
Верно.:)Цитата:
Языки полезны для исследования Писаний, для уточнения смыслов, деталей, это мой личный опыт, потому считаю что это важно и старославянский тут не помеха, а помощь.
Как и любой другой, потому что свой родной язык иногда не открывает деталей.
Например изучая иврит и читая на нем Писания и Новые и Старые, не подряд, а уточняя что то конкретное, увидела что все наставления написаны в приказном порядке: повелительное наклонение: так и не иначе!
После этого без страха советовала уточнить как написано о том или другом в любом другом переводе, тот что доступен и знаком даже в период изучения языка.
Хотя и в этом , в изучении языков нашлось место для заблуждений.
Понимаете, без осторожности, благоговеяния, умоления опасно приступать к Писаниям.
А вы там бываете? Мне как-то прислали в рассылке , что вот тема, где вы были участницей, продолжает обсуждаться. Не знаю, я там вошла в список неблагонадежных , но и потом у меня нет и выхода на тот сайт. Но что хотела бы сказать: вы передайте там привет от нас, что мы продолжаем любить их.Цитата:
Сообщение от Колобок
Понятие нации не относится к генетике, а к мировоззрению.Цитата:
Сообщение от Двора
Что формирует нацию: мировоззренческие и культурные факторы
Основные признаки нации (по классическим определениям):
Общее самосознание (национальная идентичность) — осознание людьми своей принадлежности к единой общности.
Язык (часто, но не всегда единый; например, в Швейцарии четыре официальных языка).
Культура — традиции, обычаи, символы, историческая память.
Территория — общая родина или представление о ней.
Экономические связи — единая хозяйственная система (особенно в индустриальную эпоху).
Политическая организация — государство или стремление к нему (гражданская нация).
Ключевой элемент — национальное самосознание. Оно включает:
знание истории своего народа;
уважение к языку и символам (гимн, флаг);
соблюдение традиций;
ощущение единства с другими членами нации.
В ссср было свое мировозрение, поглощающее национальные мировозрения эсэсэсээровским, отдающее предпочтение титульной нации, со всеми сложностями.Цитата:
Сообщение от beta
Потому нет ничего лучше учения Христова, в нем истинная свобода.
СССР здесь не при чем. Нация что в СССР, что в США это не генетика, а мировоззрение.Цитата:
Сообщение от Двора
Есть ещё менталитет. Это нечто малоуловимое, но очень существенное. Когда я жила в Средней Азии, я считала себя русской. По всем критериям. Хотя я по национальности русская только наполовину. Но при получении паспорта я сказала - русская. Поэтому у нас с родной сестренкой разные национальности. :xa-xa: Но вот что интересно, когда я в 1993 году переехала в Россию, да ещё и в сельскую местность, я поняла, что у меня другой менталитет. Что те русские, которые жили в Республиках, особенно те, кто там уже родился, отличаются от тех кто родился и вырос в самой России. И это я ещё не была в Сибири. возможно, что там вообще другой менталитет у тех же русских. В общем и так всё сложно. Да ещё и из РПЦ ушла. В общем - ощущения единства у меня нет, хотя всё остальное - уважение, культура, традиции, история... всё присутствует.Цитата:
Сообщение от beta
Да, менталитет может быть разным, однако он не является основополагающим маркером национальности.Цитата:
Сообщение от Гостья
Хотя люди привязывают именно менталитет к национальности.
Однако же русский из сибири будет с другим менталитетом чем русский Москвы и подмосковья.
И это заметно во многом и даже в искусстве.
Что?Цитата:
Сообщение от beta
В ссср не было мировозрения?
Собственно вы о чем и для чего?
Пустое.
Как ни странно,а многие верующие увспонимают с удивлением,что в СССР было что то библейское. Например братсво народов.Оно было навязчиво контролируемое, но само желание сделать народы братскими хорошее. Только вот правильное мировоззрение может сделать или воспитать нового человека,а не жёсткие порядки типа ВЗ Закона.Почему и сказано что закон ничего не довёл до совершенства.Ведь сколько собаку не бей за её ошибки которые она не в состоянии осознать и покаяться,она человеком не станет. Но собаке простительно потму,что она изначально собака. А вот человеку непростительно, потому что он изначально сотворён по образу и подобию Творца.Цитата:
Сообщение от Двора
Титульная нация это не такая критическая ошибка какой её видят на самом деле. Я как представитель не русской национальности очень ясно осознаю,что именно русский народ(а на самом деле в СССР это представители разных национальностей) оказались более развитыми и тянули за собой другие слаборазвитые народы. За что им по идее должны быть благодарны,а их называют угнетателями.В СССР труднее было сказать какой народ был боле развит,потому что русскими считались все живущие в России.Все строили светлое будущее вместе. Кого то подгоняли палкой закона,а кто то проникся идеей этого будущего и тащили за собой других. Так что не понимаю я бывшие братские народы в их ненеависти к русским,которые им и заводы и города строили.(А по сути вместе всё делали,трудно сказать кто в какой сфере был ведущим). Короче мир сходит с ума .И даже христиане по большей своей части с ним тоже. Это просто болезненно наблюдать.
Просто забудьте про свои национальные корни и начнёте понимать лучше что такое нет ни иудея ни елина во Христе,а как следствие в новом творении,которым уже должны быть и Вы.Цитата:
Сообщение от Двора
Не новое тело определяет кто Вы по духу,а новый дух определяет каким будет новое тело.
Это вы мне?Цитата:
Сообщение от Колобок
Это вы советуете?
Оставаясь преданным русскому миру ссср.
Кто что выбирает, свобода выбора.
Тогда Вы выбираете свободу европейского мира или мира США?Цитата:
Сообщение от Двора
Со всеми их цветами радужного мира,где царит доллар и предпринимательский дух капитализма?
Нет уж,в СССР было лучше. Там хоть и делали всех как газонокосилкой равными,хотя бы чувствовалось что о тебе заботятся. А сейчас что? Ты свободен - иди на все четыре.:D
Я выбираю Благую весть, не заметили, что пишу именно об этом выборе.Цитата:
Сообщение от Колобок
А вам приятен ссср, вспомните раба, которого отпускают на свободу, а он отказывается потому что любит хозяина ... к стене и гвоздь в ухо ...
Вы только так думаете что выбираете Благую весть. А сами участвуете в политических разборках между двумя великим державами. Благая весть это другой мир,другие ценности. Но когда в разговоре всё складывается так, что нужно выбрать из двух зол меньшее,то я выбираю СССР вместо свободы дикого Запада.:)Цитата:
Сообщение от Двора
Нет, не учавствую в разборках, потому легко нахожусь на этом форуме, не скрываю, что с 24.02.2022 была в шоке не малое время, представляете как сознание воспитанное в ссср откликнулось ... не представляете, потому вас это и не затронуло, вы не были в шоке.Цитата:
Сообщение от Колобок
Да, у всех свои ценности, и потому мы все в том в чем есть.
И на этом конец рассуждений.
Цитата:
Сообщение от Двора
Конечно не был в шоке. Я прекрасно осознаю что в той стране которой живу я оказался прежде всего по воле Божьей,получил образование,жильё,работу,воспитание в конце концов,которое было схоже с библейскими ценностями - братолюбие между народами сеялось,правда в каменистую почву.Но сама ценность однако соотвествут библейской.И язык я знаю всего один хорошо - русский.
В ценности схожей с библейской присутсвует какая то любовь к людям,так же и уважение к традициям других народов,с которыми практически не боролись,если это не было откровенным язычеством и мракобесием.
Я рос в хорошей стране,слава Богу. Да,без Бога я многое не ценил и не понимал правильно,но теперь то я другой.Вижу что было не так,а что было лучше чем в других странах.
Было время я не любил свою страну за то,что нельзя было смотреть парнографические фильмы,фильмы с насилием,ужастики.Но потом всё стало как везде ,а того удовлетворения для души какое я получил только во Христе так и не наступило. И вот пройдя какое то расстояние и оглядываясь назад я понимаю что все эти картинки о том как прекрасна жизнь за пределами СССР практически вся обман и такое же бессмысленное проживание как и в СССР.Что там что там без Бога только местность или климат и цвета кожи разные.